Dani Mirka Kovača: “Sjećanja na raspad – o novim ratovima i izbjeglicama” – okrugli stol u rovinjskom MMC‑u

13.10.2016.

U sklo­pu tre­ćih po redu dana Mirka Kovača u Multimedijalnom cen­tru u Rovinju odr­žan je u subo­tu 8. lis­to­pa­da okru­gli stol na temu: “Sjećanja na ras­pad – o novim rato­vi­ma i izbje­gli­ca­ma, posve­će­no Alešu Debeljaku”. Ulogu mode­ra­to­ra pre­uzeo je knji­žev­nik i novi­nar Miljenko Jegović, a sudje­lo­va­li su: pisac ured­nik i novi­nar Ivan Lovrenović, glav­ni ured­nik časo­pi­sa Gradac Branko Kukić i red. prof. dr. Aleš Črnič.

img_2808Miljenko Jergović je otvo­rio, kako je nazvao, “pos­ljed­nju sean­su dvos­tru­kih okru­glih sto­lo­va” na “Danima Mirka Kovača” posve­će­nu Alešu Debeljaku, koji je “pri­je godi­nu i osam do devet dana ovdje ispred MMC‑a odne­kud doju­rio da sudje­lu­je. Nije mogao pre­no­ći­ti zato što je žurio natrag u Ljubljanu, sin je odla­zio u Latviju, a on ga je želio ispra­ti­ti. Komemorirajućim tonom, Aleš Debeljak je bio naj­živ­lji čovjek kojeg smo poz­na­va­li, sje­ćam ga se iz posve­te Danilu Kišu, digao je raz­go­vor na ener­get­ski višu razi­nu. Što se tiče sje­ća­nja na ras­pad, neće­mo o nji­ma, ona su naime pri­vat­na i nikog ne zani­ma­ju. Trebalo bi sta­vi­ti embar­go slje­de­ćih dva­de­set godi­na na raz­go­vo­re o ras­pa­du biv­še Jugoslavije. Ono što osta­je je raz­go­vor o novim rato­vi­ma i izbje­gli­ca­ma. Prije dese­tak godi­na Barack Obama je dobio Nobelovu nagra­du za mir jer je obe­ćao zatva­ra­nje Guantanama i pre­kid svih rato­va. Od tada on sva­ki dan vodi neki rat, nakon Tedyja Roosevelta on je vodio naj­ve­ći broj rato­va. U tih deset Obaminih godi­na vra­ti­li smo se u zlo­sut­nu vari­jan­tu sred­nje­ga vije­ka. Došli smo do vjer­skog sum­nji­če­nja, a demo­ni­za­ci­ja boga pro­tiv­nič­ke reli­gi­je dose­gla je kraj­nje gra­ni­ce. Što se ate­is­ta tiče njih se ništa ni ne pita, jer su oni izas­la­ni­ci pro­tiv­nič­kog boga.”

img_2810Nakon što je pred­sta­vio svo­je sugo­vor­ni­ke, Jergović je upi­tao Črniča što mis­li, u što zapra­vo vje­ru­ju današ­nji Europljani? Aleš Črnič, viso­ko­škol­ski uči­telj na kate­dri za kul­tu­ro­lo­gi­ju Centra za pro­uča­va­nje kul­tu­re i reli­gi­je pojas­nio je da je i sam bio stu­dent, kole­ga i pri­ja­telj Aleša Debeljaka, koju mu je pri­čao nakon sva­kog lite­rar­nog susre­ta s kojeg bi se vra­tio, što bi bilo sva­ke nedje­lje. Črnič nada­lje govo­ri:” Religija dobi­va na zna­če­nju, pita­mo se kak­vom. Ja vidim dva mogu­ća nači­na: pri­pa­da­nje bez vje­ro­va­nja i vje­ro­va­nje bez pri­pa­da­nja. Nevjerojatno je poras­tao broj vjer­ni­ka, za što ima puno više raz­lo­ga od onih vjer­skih, kao što je kul­tur­no zna­če­nje, pri­pad­nost. Razgovarajući s nekim od tih lju­di, dola­zi se do nevje­ro­jat­nih saz­na­nja, na pri­mjer, da samo među vjer­ni­ci­ma ima višes­tru­ko veći broj onih koji vje­ru­ju u rein­kar­na­ci­ju nego onih koji vje­ru­ju u uskr­s­nu­će. Religija je pre­div­na stvar, a može biti i užas­na. Postavlja se pita­nje je li sve dozvo­lje­no pod pret­pos­tav­kom da nema boga, ili je obrat­no, da se tada bez inte­re­sa radi dobro, pra­ved­no i isprav­no? Ljudi rade raz­li­či­te stva­ri, a reli­gi­ju ins­tru­men­ta­li­zi­ra­ju drža­ve. U Sloveniji se nedav­no ras­prav­lja­lo kako član neke sek­te koja ima jako čud­na sta­ja­li­šta može biti minis­tar. Vjernici kato­li­ci vje­ru­ju u kraj svi­je­ta, a drža­va se nije pri­pre­mi­la na to”, naša­lio se Crnčič, te nas­ta­vio: “Glavna bit­ka našeg doba nije izme­đu reli­gi­ja, nego ona tiha, gdje kor­po­ra­ci­je otkup­lju­ju izvo­re pit­ke vode, pra­ve se trgo­vin­ski spo­ra­zu­mi, a sve je pove­za­no s vjerom.”

img_2811Sljedeće je pita­nje Jergović upu­tio Branku Kukiću rekav­ši: “Baviš se nekom vrstom pro­s­vje­ti­telj­ske prak­se, a nala­zi­mo se na kra­ju epo­he pro­s­vje­ti­telj­stva. Batarelo sma­tra da je to dobro, da nam pred­sto­ji povra­tak u sred­nji vijek kako bi zavr­ši­lo ono što je poče­lo 1789. u Francuskoj. Kako to na tebe dje­lu­je?“ Kukić pojaš­nja­va: “Ja mis­lim da je kraj svi­je­ta već došao, s obzi­rom na sve što slu­ša­mo. Religija je dos­ta pove­za­na s kul­tu­rom, ako pos­to­ji kri­za kul­tu­re, pos­to­ji i kri­za reli­gi­je. Jedan veli­ki nizo­zem­ski filo­zof Johan Huizinga, koji je izme­đu osta­log napi­sao “Homo ludens” i “Jesen sred­nje­ga vije­ka”, u svo­joj knji­zi “U sjen­ci sutraš­nji­ce” izda­noj u jesen 1944. godi­ne u prvoj reče­ni­ci navo­di: “Živimo u opsjed­nu­tom svi­je­tu – a to zna­mo. Ni za koga ne bi bilo nešto neo­če­ki­va­no kada bi se jed­nog dana nena­da­no raz­buk­ta­la ta naša ludost u bjes­ni­lo, koje bi, kad bi se sti­ša­lo, osta­vi­lo siro­te europ­ske lju­de tupe i izgub­lje­ne; moto­ri bi još i dalje šumje­li, zas­ta­ve bi još dalje lepr­ša­le – ali duha više ne bi bilo.” Sto godi­na pri­je nje­ga Charles Baudelaire piše: “Vjetar sto­lje­ća puše u prav­cu ludi­la.” To su dvi­je mis­li koje me uvje­ra­va­ju da je svi­jet upra­vo pro­pao. Pitanje suvre­me­nog svi­je­ta je pita­nje sta­bil­nos­ti, a Europa je u pot­pu­nom rasu­lu i ne zna se čemu slu­ži jer je pot­pu­no je podi­je­lje­na”, kaže Kukić te nas­tav­lja: “Najortodoksniji zago­va­ra­telj europ­ske uni­je je bio knji­žev­nik, filo­zof i pro­fe­sor Denis de Rougemont (1906. ‑1985.) koji je bio per­so­na­list, a pri­je sve­ga je vje­ro­vao u osob­nost – u ide­ju ute­me­lje­nu na pošto­va­nju osob­nos­ti, zala­žu­ći se za veli­ko troj­stvo: čovjek, grad, pri­ro­da te pro­ti­ve­ći se drža­va­ma naci­ja, sma­tra­ju­ći ih per­fid­nim tvo­re­vi­na­ma koje pru­ža­ju neke stva­ri pa te ucje­nju­ju i drže te u šaci. Ideja je otvo­re­no izni­je­ta 1948. na kon­gre­su Europe u Haagu, gdje je de Rougemont sje­dio pored Churchilla. Kriza je nas­ta­la iz ludi­la kojeg je pro­re­kao Baudelaire.”

U nas­tav­ku se Jergović obra­tio i Ivanu Lovrenoviću pita­njem živi­mo li u 4. svjet­skom ratu? Lovrenović je na svoj način odgo­vo­rio da u ovom tre­nut­ku ima rato­va koji još tra­ju što je straš­no, no kako je mode­ra­tor na počet­ku zabra­nio da govo­re o ras­pa­du biv­še drža­ve, uskra­tio im je naj­važ­ni­ju temu, a sma­tra da ozbilj­ni­je teme od ove nemamo.

Miljenko Jergović u nas­tav­ku je gos­te upi­tao može li teolog biti net­ko tko ne vje­ru­je u boga, nagla­siv­ši da ne vje­ru­je u teolo­gi­ju kao zna­nost nego kao diskurs, te da želi teolo­ga koji nije advo­kat nekoj religiji.

img_2817Aleš Črnič se osje­tio pro­zva­nim te ispri­čao kako je u Australiji jed­na pro­tes­tant­ska pas­to­ri­ca poče­la otvo­re­no govo­ri­ti kao ate­is­ti­ca, pa se dio nje­ne zajed­ni­ce uzbur­kao pitav­ši se kako ih ona može dalje vodi­ti s obzi­rom na nje­na sta­ja­li­šta. “Možemo se pita­ti: Tko može govo­ri­ti o reli­gi­ji? Je li samo reli­gi­oz­ni lju­di koji ima­ju već svo­ju pozi­ci­ju u toj reli­gi­ji? Je li eti­ka pro­ra­čun­lji­vost? Plašim se masov­ne glu­pos­ti!” zaklju­čio je Aleš.

Jergović se potom obra­tio Kukiću pita­ju­ći ga što mis­li o tome što se kod nas poče­lo govo­ri­ti kako je faši­zam u osno­vi podva­la anti­fa­šis­ta. Branko Kukić sma­tra da ima više odgo­vo­ra, te kaže da ako je bog pri­tis­nuo nešto i oti­šao, svi­jet od tada nije napre­do­vao. Jer ima­mo Putina, koji po nje­mu pred­stav­lja jedan vid fašiz­ma, zatim Orbana koji kaže da neće pri­ma­ti migran­te. Kukić kaže da mu se čini da će doći do faši­za­ci­je Europe, i da je to što Orban čini straš­no, pogo­to­vo kad se zna da su i Mađari doš­li iz svo­je pos­toj­bi­ne na sadaš­nji teri­to­rij dav­no, odnos­no nedavno.

Na to je iz publi­ke knji­žev­nik Milan Rakovac komentirao:“Svi smo nedav­no došli!”

Miljenko Jergović je zaklju­čio jed­nim cita­tom za sam kraj: “Od svih zlo­či­na, naj­ve­ći zlo­čin je zlo­čin nemišljenja.”

Tekst i foto­gra­fi­je Marko ŠORGO