Može li pjesnik postati predsjednik? – susret s umjetnikom riječi Andrejem Rozmanom-Rozom

19.07.2017.

Predstavom „Zaničniško odma­še­va­nje suve­re­nos­ti“, ili „Nulističko otčep­lji­va­nje suve­re­nos­ti“ nedav­no  se u Gradskoj radi­oni­ci pred­sta­vio slo­ven­ski mul­ti-talen­ti­ra­ni umjet­nik Andrej Rozman Roza. Kazališni reda­telj, humo­rist, dra­ma­turg, pro­du­cent i glu­mac, Rozman za sobom ima pre­ko 40 ostva­re­nih pred­sta­va, ali i tri­de­se­tak knji­ga poezi­je, pro­ze i pri­je­vo­da, kao i neko­li­ko film­skih ulo­ga. Do image001 (2)nje­go­vih knji­ga za dje­cu u slo­ven­skim se knjiž­ni­ca­ma teško dola­zi jer su stal­no raz­grab­lje­ne, a naj­poz­na­ti­ji je po šalji­vim pje­sma­ma za dje­cu koje redo­vi­to izvo­di uži­vo pri­li­kom posje­ta ško­la­ma i vrti­ći­ma. Mnogi ga sma­tra­ju naj­ve­ćim živu­ćim slo­ven­skim pjes­ni­kom, a on pos­ljed­njih godi­na – otka­ko je osno­vao vlas­ti­tu vjer­sku zajed­ni­cu Nulista – sebe pred­stav­lja duhov­nim vođom, ken­gu­ru­om. Pulskim je nas­tu­pom naj­a­vio i svo­ju kan­di­da­tu­ru za Predsjednika Slovenije.

Odmah na počet­ku pred­sta­ve ispri­čao se što se cije­li obred (u kojem ga na sce­no­graf­ski slo­že­ni­joj pozor­ni­ci pra­te glaz­be­ni­ci) neće moći oba­vi­ti „zbog vjer­skih pote­ško­ća gos­to­va­nja u dru­goj drža­vi“, ali će zato biti izve­de­na kra­ća ina­či­ca „Kenguru je tu“. Naredna dva sata paž­nju publi­ke držao je tran­sfor­ma­ci­ja­ma u šaro­li­ke slo­ven­ske liko­ve koji su izvo­di­li nje­go­ve pje­sme, poput nat­po­ruč­ni­ka Edwarda Tropeca s pje­smom „Intranacionala“ koja sla­vi raz­m­no­ža­va­nje isklju­či­vo unu­tar slo­ven­ske naci­je, Josipa Kište koji je izre­ci­ti­rao pouč­nu pri­ču o tome kako je žena alko­ho­li­ča­ra suza­ma uni­šti­la kana­pe i tako iza­zva­la mužev pra­ved­ni bijes, ili Mihaela Šustera s naj­br­žom pje­smom, koja je zavr­ši­la u zidu. Na reper­to­aru se naš­la i jed­na pje­sma za „glo­bal­no podro­čje“, napi­sa­na na engle­skom, koja – paro­di­ra­ju­ći mili­tant­ni Laibach stil – Sloveniju sla­vi kao „the nati­on on the best loca­ti­on“. Tijekom nas­tu­pa Roza je uz pomoć publi­ke odi­grao i frag­men­te svog pri­je­vo­da grč­kog mita o Piramu i Tizbi, da bi kraj nas­tu­pa isko­ris­tio za pred­stav­lja­nje svo­je nove reli­gi­je, Zaničništva, vje­re u nulu iz koje sve nas­ta­je, oko koje se sve vrti i u kojoj će sve okon­ča­ti. Kenguru Roza je zain­te­re­si­ra­nim pri­sut­ni­ma ponu­dio i pokr­šta­va­nje u novu vje­ru, a publi­ku je uspio ani­mi­ra­ti i na reci­ti­ra­nje moli­tve slo­ven­skom jezi­ku iz Zaničniške pje­sma­ri­ce koju je pri­sut­ni­ma podi­je­lio. Obraćanje puku okon­ča­no je zajed­nič­kim pje­va­njem (tako­đer uz pomoć pje­sma­ri­ce) nje­go­ve anti­ka­pi­ta­lis­tič­ke pje­sme na glaz­bu poz­na­te „Bella ciao“.

Nakon ovog inten­ziv­nog upri­zo­re­nja, poraz­go­va­ra­li smo s vrhov­nim zanič­ni­škim kenguruom…

Svačim si se bavio, „ozbilj­nim“ i „neo­z­bilj­nim“ stva­ri­ma, za dje­cu i za odras­le, pre­vo­dio si Molierea, pa čak i Shakespearov „San ljet­ne noći“ i „Oluju“, ali kroz sve što radiš prov­la­či se zajed­nič­ka lini­ja nečeg dje­čjeg, razi­gra­nog. Kao jedan svoj rani uzor neg­dje si spo­me­nuo Pipi Dugu Čarapu – da li je njen ludis­tič­ki način obi­lje­žio tvoj život­ni put? Jesi li imao lije­po djetinjstvo?

image010Imao sam kras­no dje­tinj­stvo na selu, uz šume i potok. Onda sam se zbog osnov­ne ško­le morao pre­se­li­ti u Ljubljanu, gdje sam imao sre­ću dobi­ti neko­li­ko dois­ta čudes­nih pri­ja­te­lja, s koji­ma sam potom odras­tao i obli­ko­vao svoj odnos pre­ma svi­je­tu. »Pika Nogavička« je snaž­no obi­lje­ži­la moj pogled na svi­jet i utvr­di­la mi je vje­ru u to da je život­na radost moć­ni­ja od zadr­tos­ti i lju­bav moć­ni­ja od nepri­ja­telj­stva. U to još uvi­jek vje­ru­jem, a ujed­no sam i svjes­tan odgo­vor­nos­ti koju umjet­ni­ci ima­ju pre­ma druš­tvu. Pipi Duga Čarapa mi se čini odlič­nim pri­mje­rom tog odgo­vor­nog pona­ša­nja, taj način kako se je Astrid Lindgren pomo­ću lite­ra­tu­re suoča­va­la s nelju­baz­noš­ću svi­je­ta, koji je u vri­je­me nas­tan­ka te knji­ge bio usred svjet­skog rata.

Što se može pita­ti čovje­ka koji se kan­di­di­rao za Predsjednika Slovenije? Može li (kla­un i) pjes­nik pos­ta­ti predsjednik?

Kao umjet­nik rije­či osje­ćam se nekom vrstom sve­će­ni­ka, duhov­nog vođe, jer reli­gi­ja i umjet­nost ima­ju zajed­nič­ke kori­je­ne, a i funk­ci­ja Predsjednika Slovenije bi tre­ba­la biti nešto slič­no. Duhovni vođa Slovenskog naro­da. Budući kod nas samo Predsjednika dois­ta bira narod, dok je pra­va poli­tič­ka sna­ga u ruka­ma stra­na­ka, sma­tram da Predsjednik ne može biti član stran­ke. Ne samo u smis­lu da tije­kom man­da­ta zamrz­ne člans­tvo u stran­ci, nego uop­će ne bi smio biti iz stra­nač­kog svi­je­ta, već iz redo­va civil­nog druš­tva. Na samu kan­di­da­tu­ru me ponu­kao jedan sta­ri škol­ski drug, koji mi je jedan dan rekao: »Ja sam shva­tio, ti bi tre­bao biti Predsjednik.« Tako sam i ja shva­tio da bi moja kan­di­da­tu­ra mogla biti logi­čan nas­ta­vak ono­ga što radim u kazalištu.

Što želiš time postići?

image024Kandidirao sam se jer se osje­ćam gla­som naro­da, imam potre­bu lju­de otri­jez­ni­ti, objas­ni­ti im neke stva­ri, jer ih medi­ji u služ­bi kapi­ta­la guše nesret­nim pri­ča­ma, šire strah i skla­nja­ju pozor­nost s bit­no­ga. Kritičan sam pre­ma slo­ven­skoj poli­ti­ci, pre­ma nekim kon­kret­nim stva­ri­ma. Ranije sam već želio pokre­nu­ti i nekak­vu Internet tele­vi­zi­ju na kojoj bi se o tim tema­ma raz­go­va­ra­lo. Vjerojatno ćemo to i napra­vi­ti na jesen u Lutkovnom gle­da­liš­ću u Ljubljani, disku­si­je npr. o tome zašto u ško­la­ma, za raz­li­ku od spor­ta, ima jako malo kul­tu­re. Kulturizacija osnov­nih ško­la – to mi se čini da je vrlo nuž­no. To bi bio poče­tak neke jav­ne, nove tele­vi­zi­je. Na kan­di­da­tu­ru sam se odlu­čio kad sam shva­tio da tako mogu dobi­ti naj­ve­ću pri­li­ku iska­za­ti to što mis­lim široj publi­ci, kroz veću medij­sku eks­po­ni­ra­nost. Predsjednik repu­bli­ke je sim­bo­lič­na funk­ci­ja i mogla bi biti i pro­tiv Vade, koja je uvi­jek stra­nač­ka. A uvje­ren sam da nam je upra­vo stra­nač­ka poli­ti­ka stvo­ri­la katas­tro­fu koju ima­mo. U tom smis­lu mi je uzor naš pokoj­ni pred­sjed­nik Janez Drnovšek, koji je sma­trao da je Predsjednička funk­ci­ja civil­na. Uzor mi je od onog tre­nut­ka kad se, doz­nav­ši za svo­ju bolest, odlu­čio poče­ti lije­či­ti pri­rod­nim lije­ko­vi­ma i meto­da­ma, s nagla­skom na duhov­nost. Ja se zato kan­di­di­ram kao duhov­ni vođa, a poli­ti­ča­ri­ma koje tvo­re vla­du sam možda dvor­ska luda.

Pulska izved­ba tvog „Nulističkog otčep­lji­va­nja suve­re­nos­ti“ bila je svo­je­vr­s­na gene­ral­na pro­ba ili poče­tak tvo­je pre­diz­bor­ne kampanje?

U stva­ri se ništa nije pro­mi­je­ni­lo od kad sam se javio kao pred­sjed­nič­ki kan­di­dat, i dalje izvo­dim svo­je pred­sta­ve, među koji­ma je i ova kaba­ret­ska pred­sta­va smje­šte­na u reli­gij­ske okvi­re. Uz osta­lo, u njoj pred­stav­ljam svo­ju vjer­sku sku­pi­nu Nulista, u kojoj sam vođa, vrhov­ni ken­gu­ru. Utemeljio sam je 2009. kad nam je glav­ni vjer­ski pos­tu­lat bio da vje­ru­je­mo u 0% pore­za na knji­ge, i dio je reper­to­ara mog Rozinteatra. U među­vre­me­nu, uskla­đi­va­njem s EU zako­ni­ma, dobi­li smo moguć­nost nul­te sto­pe pore­za na knji­ge. Tako bi se naša vje­ra bila ostva­ri­la, da se sada moguć­nos­ti nul­tog image006pore­za na knji­ge nije suprot­stav­lja naša vla­da i da lani nismo svo­ju vje­ru pro­ši­ri­li i na uvje­re­nje da je na Zemlji mogu­će pos­ti­ći i nul­tu sto­pu siro­maš­tva i zaga­đe­nja pri­ro­de. Zato mora­mo i dalje ustra­ja­ti u osna­ži­va­nju naše vje­re. U stva­ri, svi nje­ni pos­tu­la­ti su ujed­no temelj­ne toč­ke mog pred­sjed­nič­kog programa.

Ova kan­di­da­tu­ra nije tvoj prvi korak u svi­je­tu poli­ti­ke- u Sloveniji si poz­nat kao akti­vist i gla­san pro­s­vjed­nik koji svo­je sta­vo­ve čes­to izre­ci­ti­ra i u sti­ho­vi­ma. Odnos poli­ti­ke i umjet­nos­ti je čes­to tur­bu­len­tan. Smatraš li da umjet­nost u današ­nje vri­je­me  može biti korek­tiv politike?

Umjetnost bi mora­la ima­ti utje­caj na lju­de i ako umjet­ni­ci osje­ća­ju odgo­vor­nost pre­ma druš­tvu u kojem žive čini mi se nor­mal­nim da su u pri­je­lom­nim vre­me­ni­ma poli­tič­ki aktiv­ni kao pred­stav­ni­ci civil­nog druš­tva. Stranke dje­lu­ju na način mase, a mi umjet­ni­ci smo indi­vi­du­alis­ti, pone­kad i glas­no­go­vor­ni­ci za lju­de koji u našim dje­li­ma pre­poz­na­ju svoj svi­jet. Imamo zna­nje i moć, mora­mo ih upo­tri­je­bi­ti kada je to potreb­no. Jedan takav pri­mjer je nedav­ni nas­tup poz­na­te slo­ven­ske spi­sa­te­lji­ce, pjes­ni­ki­nje, glu­mi­ce i šan­so­njer­ke Svetlane Makarovič, pod nas­lo­vom „Nosil bom rde­čo zvez­do“ na kojem sam i sam imao krat­ku inter­ven­ci­ju. Okupilo se jako puno lju­di, jer je kon­cert ujed­no bio pro­s­vjed pro­tiv ten­den­ci­ja pori­ca­nja soci­ja­lis­tič­ke proš­los­ti u Sloveniji. Glas naro­da je tu bio neupi­tan – masov­nim dola­skom jas­no su poka­za­li da se ne sla­žu s vla­da­ju­ći­ma. Za one koji ne zna­ju, ili se ne sje­ća­ju, prva slo­ven­ska drža­va bila je soci­ja­lis­tič­ka. Kako zani­je­ka­ti vlas­ti­te drža­vo­tvor­ne teme­lje? U našoj Nulističkoj vje­ri ima­mo i svo­je sve­ce – jed­na je Marlene Dietrich, koja se u ključ­nom tre­nut­ku zna­la suprot­sta­vi­ti svo­me naro­du, te George Harrison koji je imao hra­brost sav svoj tadaš­nji kapi­tal ulo­ži­ti u pro­duk­ci­ju fil­ma „Life of Brian“ Monty Pythona. Mi vje­ru­je­mo da vjer­ski obred ne mora biti dosa­dan, na nje­mu može­mo pje­va­ti, ple­sa­ti, smi­ja­ti se. Također, bili smo zapo­če­li s misa­ma nedje­ljom u pod­ne, kad je sun­ce u rav­nod­nev­ni­ci izme­đu isto­ka i zapa­da, ali vjer­ni­ci su se poče­li osi­pa­ti, jer u to vri­je­me žele biti sa svo­jim porodicama…

image018Na pul­skom upri­zo­re­nju nije bilo hra­brih kan­di­da­ta koji bi pri­hva­ti­li tvo­ju ponu­du pokr­šta­va­nja, pa smo tako osta­li pri­kra­će­ni za sam obred. Koji su uvje­ti »pri­je­la­za« u tvo­ju vjeru?

Za sada je za pris­tup vjer­skoj zajed­ni­ci dovolj­no da pri­hva­tiš vje­ru u moguć­nost svi­je­ta bez zaga­đe­nja i siro­maš­tva, tako da to i nije neka poseb­na pri­ča. Nemam nikak­vih evi­den­ci­ja o pris­tu­pi­ma i istu­pa­nji­ma, samo mailing lis­tu. Za sada se vje­ra razvi­ja pola­ko i ima još puno moguć­nos­ti razvo­ja. S kršte­nji­ma još nisam masov­ni­je kre­nuo, imao sam tek neko­li­ko pokus­nih. Prepuštam se vre­me­nu i sad tije­kom kam­pa­nje ću vje­ru sta­vi­ti malo po stra­ni, kako lju­di ne bi mis­li­li, da mi je sta­lo samo do rek­la­me za moj teatar i da s kan­di­da­tu­rom ne mis­lim ozbiljno.

U pred­sta­vi je bilo nekih čud­nih deta­lja iz povi­jes­ti Slovenije. Koliko je u tome što radiš fik­ci­je, a koli­ko realnosti?

Fikcija je, sko­ro sve je fik­ci­ja, ali ipak iza nje pos­to­ji i nekak­va real­nost. Ja se s naci­ona­liz­mi­ma zaje­ba­vam, iz naci­ona­liz­ma radim kome­di­ju, a isto­vre­me­no govo­rim i neke isti­ne o tom naro­du i poma­žem mu, da se pro­bu­di iz sna. Potrebno je poz­na­va­ti povi­jest i kad znaš proš­lost, ne možeš bit nacionalist.

Stvaraš li svo­jim pri­ča­ma i pje­sma­ma neku novu slo­ven­sku mito­lo­gi­ju? Bolju od Laibacha?

Laibach su malo mla­đi od mene, tak­vi­ma ih i vidim. Ako pos­ta­nem pred­sjed­nik drža­ve sa teri­to­ri­jem bit će to teže nego­li ima­ti fik­tiv­nu drža­vu. Prostor za svo­ju vje­ru ja imam tamo gdje i jest pros­tor za vje­ru, u ljud­skim mis­li­ma. Oni pak za svo­ju drža­vu nema­ju, za drža­vu potre­ban, teri­to­rij. Tako da mis­lim da je raz­li­ka među nama popri­lič­na. Da ne pri­čam o tome kako ja vje­ru­jem u impro­vi­za­ci­ju, a čini mi se da je ona kod njih namjer­no ukinuta.

Kad spo­mi­nješ impro­vi­za­ci­ju – zas­lu­žan si i za pokre­ta­nje danas u Sloveniji vrlo popu­lar­nog žan­ra, impro­vi­za­cij­skog kaza­li­šta. Gledališće Ane Monroe, koje si osno­vao s image020neko­li­ko pri­ja­te­lja, danas je samos­tal­na slo­ven­ska kul­tur­na ins­ti­tu­ci­ja koja godiš­nje pro­izve­de više fes­ti­va­la, a kad si poči­njao s »Pocestnim gle­da­liš­čem Predrazpadom« ulič­no i impro­vi­za­cij­sko kaza­li­šte u tadaš­njoj Jugi nisu postojali…

Počeo sam se bavi­ti kaza­li­štem jer sam s pri­ja­te­lji­ma odlu­čio da se tre­ba­mo pro­tiv sis­te­ma, koji nam se već tada činio pre­vi­še potro­šač­kim, bori­ti umjet­noš­ću na uli­ci. U počet­ku nismo ima­li poj­ma kako se to radi, potom smo uspje­li dobi­ti sred­stva za ulič­ni fes­ti­val, upoz­na­li naj­pri­je zagre­bač­ko Kugla glu­mi­šte, zatim i mno­ge stra­ne teatre i od njih smo uči­li. Unatoč tome, ras­pa­li smo se i nas­ta­lo je Gledališče Ane Monro, s kojim smo 1983. zask­vo­ta­li pra­zan đač­ki dom i tamo zapo­če­li s redov­nim scen­skim pro­gra­mom. Nakon četi­ri godi­ne pre­se­li­li smo se u pra­vu image016malu kaza­liš­nu dvo­ra­nu KUD France Prešeren, gdje smo zapo­če­li i s impro­vi­za­cij­skim kaza­li­štem. To je pos­ta­lo pra­vi hit i brzo se pro­ši­ri­lo, tako da danas pos­to­ji čak i sred­njo­škol­ska impro liga. To me jako vese­li, jer mis­lim da je sav­la­da­ti impro­vi­za­ci­ju jed­na od naj­važ­ni­jih stva­ri u živo­tu. S jed­ne stra­ne osna­žu­je samo­po­uz­da­nje, a s dru­ge je za impro­vi­za­ci­ju nuž­no kons­truk­tiv­no sudje­lo­va­nje cije­le eki­pe. Ima for­mu sport­ske utak­mi­ce, a ujed­no poti­če domišljatost.

Osim dje­ti­nje razi­gra­nos­ti, još jed­na zajed­nič­ka odred­ni­ca u sve­mu što radiš je humor, uglav­nom sati­ra i paro­di­ja. Kažeš da u sve­mu tra­žiš smi­ješ­nu stra­nu i moguć­nost total­nog obra­ta, a kao uzo­ra čes­to isti­češ Hašekovog „Dobrog voj­ni­ka Švejka“. Koliko, po tebi, humor može utje­ca­ti na druš­tvo? Može li nam smi­jeh biti lijek?

Smisao za humor je obram­be­na dis­tan­ca koju ima­mo pre­ma stvar­nos­ti, da se može­mo smi­ja­ti i vlas­ti­toj nesre­ći, jer smo duhov­no iznad nje. Humor može biti i grub, mno­gi ga upo­treb­lja­va­ju za šire­nje nepri­ja­telj­stva. Ujedno je humor lijek za poni­ža­va­ne i povri­je­đe­ne, jer se bar mogu šali­ti na račun bez­duš­nih vlastodržaca.

Razgovarala Daniela KNAPIĆ
Foto arhi­va Gradske radi­oni­ce i internet