Na 24. Sa(n)jam knjige  predstavljena monografija “Head to Toe: The Nude in Graphic Design” Mirka Ilića i Stevena Hellera

05.12.2018.

„Zašto nema više golih muškaraca?“

Mirko Ilić, u svi­je­tu naj­poz­na­ti­ji hrvat­ski gra­fič­ki dizaj­ner, koji se pri­je 32 godi­ne traj­no nas­ta­nio u New Yorku, jed­na je od zvi­jez­da 24. Sa(n)jam knji­ge u Istri. Nakon što je otvo­rio dvi­je izlož­be –putu­ju­ću izlož­bu pla­ka­ta na temu „Tolerancija“, čiji je kus­tos, u holu DHB‑a i izlož­bu „Poljski pla­kat: Tijelo“ u Galeriji C8, u pone­dje­ljak je u Crvenom salo­nu DHB‑a pred­stav­lje­na mono­gra­fi­ja “Head to Toe: The Nude in Graphic Design”, koju pot­pi­su­je zajed­no s kole­gom Stevenom Hellerom. U knji­gu, koja je svo­je­vr­stan kata­log, je uvr­šte­no oko 700 rado­va koji koris­te obna­že­no ljud­sko tije­lo u gra­fič­kom dizajnu. 

S dobro ras­po­lo­že­nim Ilićem raz­go­va­ra­la je povjes­ni­čar­ka umjet­nos­ti Paola Orlić. Predstavila ga je kao „svi­ma poz­na­tu, svjet­sku facu u dizaj­nu, ali i talen­ti­ra­nog pri­po­vje­da­ča i pro­s­vje­ti­te­lja“, pod­sje­tiv­ši da je dan rani­je na saj­mu odr­žao i ins­pi­ra­tiv­no pre­da­va­nje o sim­bo­li­ma fašiz­ma ( Svojom gra­đan­skom duž­noš­ću sma­tra upo­zo­ri­ti da se ta „zara­za širi“, kako je dan kas­ni­je na „Doručku s auto­rom“ objas­nio Aljoši Pužaru. Ti sim­bo­li su sve sofis­ti­ci­ra­ni­ji, pri­kri­ve­ni i čes­ta je poja­va da se kra­du već pos­to­je­ći, npr. znak rukom za „ok“,koji je sad u nekim kru­go­vi­ma pro­mi­je­nio zna­če­nje i koris­ti se kao sim­bol za whi­te supre­macy). Orlić je rek­la da je sigur­na kako su mno­gi s tog pre­da­va­nja otiš­li s pro­ši­re­nom spoz­na­jom o ovoj temi i pri­sje­ti­la se kako su pri­je par godi­na na slič­nom pre­da­va­nju u Zagrebu u publi­ci bili i čla­no­vi Bad blue boj­sa, kao i stu­den­ti Policijske aka­de­mi­je i bilo je zanim­lji­vo vidje­ti nji­ho­ve zabe­zek­nu­te reak­ci­je. „To je moć pra­vog pro­s­vje­ti­te­lja.“ –zaklju­či­la je.

Ovo je već dese­ta knji­ga na kojoj je sura­đi­vao sa Stevenom Hellerom, dobrim pri­ja­te­ljem i prvim čovje­kom s kojim se upoz­nao kad je 1986. poku­cao na vra­ta New York Timesa i tamo dobio svoj prvi ame­rič­ki posao.  „Otisnuo sam se kao mlad i nado­bu­dan, a da nisam znao engle­ski, niti sam iko­ga poz­na­vao i prvo sam oti­šao u New York Times, jer sam si mis­lio: Krenul bum od vrha, pa nek me život zgu­ra dolje. Ne moram ići s dna, to sam već radil tu.“ –ispri­čao je Ilić, nas­tav­lja­ju­ći objaš­nja­va­ti kako je doš­lo do surad­nje s Hellerom. Kad mu je on ponu­dio da napi­še knji­gu, napo­me­nuo mu je da je teški dis­lek­si­čar. Uz to ne pam­ti ime­na, što nema veze s dis­lek­si­jom, ali mu dodat­no ote­ža­va pisa­nje. Heller mu je na to ponu­dio da osmis­li knji­gu, ispri­ča mu o čemu se u njoj radi i što njo­me želi pos­ti­ći, a on će napi­sa­ti poprat­ni tekst. „Tako i sada, 10 knji­ga kas­ni­je, ja biram sli­či­ce i radim kon­cept, a on piše. On je izu­zet­no pame­tan i zna sva ime­na i sva slo­va, tako da je naša surad­nja dos­ta dobra.“ – naša­lio se Ilić.

Bilo je potom rije­či o pro­ble­mi­ma oko autor­skih pra­va, o pro­ble­mi­ma s ame­rič­kim izda­va­či­ma koji­ma ova­kav pro­izvod nije pro­fi­ta­bi­lan (jer veći dio svo­jih pri­ho­da ostva­ru­ju pro­da­jom knji­ga škol­skim knjiž­ni­ca­ma, a ovak­va „full fron­tal nudity“ knji­ga za to nije pri­mje­re­na), te o tome kako Ilić nas­to­ji bira­ti više auto­ra izvan SAD‑a, kako bi pro­mo­vi­rao i ame­ri­kan­ci­ma pri­bli­žio i te, nji­ma mahom nepoz­na­te, talen­ti­ra­ne lju­de. Od svo­jih uzo­ra u Hrvatskoj, koji­ma puno dugu­je, poseb­no je istak­nuo Borisa Bućana.

U knji­zi se auto­ri ogra­đu­ju od soci­olo­ških i antro­po­lo­ških ana­li­za, jer im namje­ra nije bila ana­li­zi­ra­ti gdje i kako je prik­lad­no upo­tri­je­bi­ti golo­ti­nju, ali Paola Orlić je ipak pos­ta­vi­la i to pita­nje –pos­to­ji li u tome neka gra­ni­ca pris­toj­nos­ti i dobrog ukusa?

„Postoji,“ –odgo­vo­rio je Ilić – „kao što u finoj umjet­nos­ti pos­to­ji i akt i por­no­gra­fi­ja, sve zavi­si s kojom namje­rom ula­zi­te u to. Seks uvi­jek pro­da­je, a naj­go­re je kad sek­som pro­da­je­te sam seks. Puno je poli­tič­kih i soci­jal­nih stva­ri u knji­zi iska­za­no kroz gola tije­la i seks-npr. PETA, orga­ni­za­ci­ja za zašti­tu živo­ti­nja, sve u vezi AIDS‑a, ili pak kam­pa­nje o raku doj­ke, svi oni u svo­jim ogla­si­ma koris­te gola ljud­ska tije­la i to nije pro­blem. No, Amerikanci su užas­no kon­zer­va­tiv­ni  i knji­ga slič­na ovoj nije se još poja­vi­la, ne zato jer sam ja nešto pose­ban i prvi sam se tome dosje­tio, nego jer se na njoj ne može zara­di­ti. Kako mene i Stevea ne zani­ma­ju nov­ci i naši tan­ti­je­mi su u ovom slu­ča­ju nikak­vi, mi smo je napra­vi­li. Postoje gra­ni­ce, čis­to estet­ske, ali i one moral­ne – npr. ja neću sta­vi­ti sli­ke golih crnih deč­ki, ne zato jer sam rasist, nego ne želim da neki vide kak bi to tre­ba­lo izgle­da­ti, pa više neće sa mnom raz­go­va­ra­ti. Za ove mla­de koji ne razu­mi­ju, to je bio humor. Ha, ha, ide­mo dalje“.

Slijedilo je pita­nje o biblij­skom para­dok­su: stvo­re­ni smo na sli­ku Božju, a onda odjed­nom tije­lo pos­ta­je sramotno?

-„Da, i to isklju­či­vo zahva­lju­ju­ći oni­ma koji pred­stav­lja­ju Boga na Zemlji, što je vrlo čud­na situ­aci­ja. Opet, npr. Iako je jed­na od naj­kon­zer­var­tiv­ni­jih zema­lja, Amerika nije svug­dje ista, pa se tako u New Yorku po Zakonu kao žena može­te šeta­ti bez iče­ga na sebi. Ima par cura koje to vese­li i poja­ve se tak­ve u duća­nu s ide­jom: ako mogu muškar­ci… Najbolje je kad ih neki mla­di poli­caj­ci koji ne poz­na­ju dobro taj zakon, idu hap­si­ti, tako da bude lije­po vidje­ti polu­go­lu mla­du damu, a još ima i lisice…“

„Ja sam pos­tao dje­lo­mič­no uspje­šan zahva­lju­ju­ći golim žena­ma.“ ‑nas­ta­vio je Ilić niza­ti aneg­do­te iz svog živo­ta, pre­pri­čav­ši i kako je art direk­tor tali­jan­ske „Panorame“ lje­tu­ju­ći na Jadranu kupio maga­zin Start i zapa­zio nje­go­ve ilus­tra­ci­je, te ga potom zamo­lio za dopu­šte­nje da jed­nu obja­vi u svom lis­tu. Ilustracija s lije­pom golom ženom je tako objav­lje­na na nas­lov­ni­ci, uz nas­lov „Vieni, ti fac­ci­amo ric­co“, što je Ilić dos­lov­no shva­tio, pri­hva­tio ponu­du, pre­se­lio u Italiju i slje­de­će dvi­je godi­ne radio je za Panoramu.

Kakva je situ­aci­ja sa muškim golim tije­li­ma? – pita­la je dalje Paola Orlić.

Podrijetlo poseb­nog puri­ta­niz­ma ame­ri­ka­na­ca u tom seg­men­tu Ilić je ponov­no „rasis­tič­ko-šovi­nis­tič­ki“ objas­nio s „zna­te, u Americi ima­mo crn­ce“, a i pri­mje­rom da tamo, ako vas vide u spe­edo gaći­ca­ma na pla­ži zaklju­če da ste gay ili Europejac. Naime, u SAD‑u je opće pri­hva­će­ni dress code za jav­na mjes­ta znat­no decent­ni­ji, jer se u pre­dje­lu među­nož­ja whi­te supre­macy mom­ci „užas­no boje kom­pa­ra­tiv­ne ana­to­mi­je“ i nikad se nisu volje­li uspo­re­đi­va­ti sa svo­jom crnom braćom.

Uporedo s teh­no­lo­škim napret­kom, čiji je utje­caj na sve dje­lat­nos­ti duga zaseb­na pri­ča, stva­ri se i u gra­fič­kom dizaj­nu ipak mije­nja­ju i sve se više pojav­lju­je i muških  golih tije­la, dok je npr. Playboy pri­je 2 godi­ne odlu­čio uki­nu­ti svoj do tada tra­de-mark- raz­go­li­će­ne žen­ke na nas­lov­ni­ci i duple­ri­ci. „Ionako su to sad sve sili­ko­ni, ne mogu to ni gle­da­ti, napros­to me boli, a i foto­šop danas može i moju baku uči­ni­ti da izgle­da feno­me­nal­no“, komen­ti­rao je Ilić. Promjena se doga­đa i u svi­je­tu mode, čije su kam­pa­nje nekad bile viso­ko ero­ti­zi­ra­ne, a danas tak­vih goto­vo da i nema. Isto je i s nas­lov­ni­ca­ma, gdje je sve manje golo­ti­nje „jer se svi boje da nekog ne uvri­je­de“. Te pro­mje­ne, sma­tra Ilić, vode do rav­no­prav­ni­je zas­tup­lje­nos­ti spo­lo­va – npr. do kon­ca 70-ih je gra­fič­ki dizajn bio goto­vo eks­klu­ziv­no teri­to­rij bije­lih stra­ig­ht muška­ra­ca, dok se u indus­tri­ju nisu poče­li „šver­ca­ti“ gay muškar­ci, a potom i žene i cije­la se nje­go­va este­ti­ka pro­mi­je­ni­la, pos­tao je njež­ni­ji, osje­ćaj­ni­ji itd. Tako je bilo još manje nova­ca za gra­fič­ki dizajn,pa su se mno­gi pre­se­li­li u bran­ding, čiji je Ilić veli­ki pro­tiv­nik i nazi­va ga „10 puta više napla­će­nim gra­fič­kim dizaj­nom“ zbog kojeg danas lju­di pos­ta­ju „hoda­ju­ći bil­bo­ar­di“ i pla­ća­ju da bi rek­la­mi­ra­li neku marku.

Da li je doš­lo do zasi­će­nja golo­ti­njom, toli­ko da ona pos­ta­je kon­tra-pro­duk­tiv­na u smis­lu da „seks sel­ls“ više ne vri­je­di i čes­to odbi­ja kup­ca? – upi­ta­la je Paola Orlić.

„Po meni je do toga doš­lo s Paris Hilton i Kardashiankama, tu poči­nje mrak, s „One nig­ht in Paris“, danas ako nema­te seks video nema­te kari­je­ru i sve je pos­ta­lo vrlo vul­gar­no.“ ‑odgo­vo­rio je Ilić.

Jedno poglav­lje u knji­zi su i teto­va­že i Ilić se pri­sje­tio da su kad je bio mali samo voj­ni­ci, mor­na­ri i zatvo­re­ni­ci bili teto­vi­ra­ni, dok je danas to sva­ki pro­sječ­ni bije­li mla­dić i „opet svi izgle­da­ju isto, zato jer je puno lak­še biti u gru­pi istih nego napra­vi­ti nešto svo­jom pame­ću.“ Dodao je i zanim­ljiv detalj, da član ban­da Rage aga­inst the mac­hi­ne pre­ko cije­lih leđa ima iste­to­vi­ran motiv s jed­nog nje­go­vog plakata.

Nizale su se potom aneg­do­te o pri­ja­te­lji­ma i uzo­ri­ma Borisu Bućanu, Miltonu Glaseru, Brad Hollandu, Mihajlu Arsovskom, Igoru Kordeju, Zlatku Boureku, Frani Lasiću i dru­gi­ma, kao i o biv­šoj supru­zi Slavenki Drakulić, koja je „bila nje­gov fakultet“.

Ilić je pri­čao i o svom per­fek­ci­oniz­mu i tome kako kad ponov­no pogle­da neki svoj dovr­še­ni rad pri­mi­je­ti gre­ške. To ga prvo nalju­ti, a onda i tje­ra dalje, ali u neke nove gre­ške, jer „gre­ške ne voli ponavljati“.

Uslijedila su pita­nja iz publi­ke, među koji­ma i kla­sič­no: Što bis­te savje­to­va­li mla­dim kre­ativ­ci­ma koji tek poči­nju svoj pro­fe­si­onal­ni put?

„Koliko vas pla­ća­ju nije bit­no, kak­vi su uvje­ti rada nije bit­no, to se kup­ca ne tiče, nje­mu vaš rad govo­ri ili ne, ne zani­ma­ju ga vaše isprič­ni­ce, da li ste kas­ni­li, da li vas je dok ste radi­li bolje­la gla­va, zani­ma ga da li je rad dobar. Najbitnije je: vi kao mla­di ne radi­te za njih, vi inves­ti­ra­te u sebe, pri­je sve­ga radi sebe, da se bolje osje­ća­te i onda se stva­ri dese. Npr. s jed­nim omo­tom za plo­ču sam užas­no kas­nio jer sam zagla­vio kod neko­ga doma, pa sam na nje­nom sto­lu u zad­nji čas to nacr­tao i tako pre­dao. Taj je rad sada u MOMI,a bio je i u Victoria Albert Hallu na punk izlož­bi –zašto? Zato jer je meni bilo pre­div­no to večer s tom ženom i to se osje­ti.  Sve što radiš, radi za sebe, ti si sebi naj­bo­lja inves­ti­ci­ja.“ –odgo­vo­rio je Ilić.

 Tekst: Daniela Knapić

Foto: Arhiva 24. Sanjam knji­ge u Istri