Razgovor: novomedijska umjetnica Katerina Duda

29.07.2020.

Grad, prostor i arhitektura su uvijek prisutni u temi mojih radova

• Katerina Duda (1989.) zavr­ši­la je stu­dij ani­mi­ra­nog fil­ma i novih medi­ja na Akademiji likov­nih umjet­nos­ti i stu­dij soci­olo­gi­je na Filozofskom fakul­te­tu u Zagrebu. Živi i radi u Zagrebu.

Jedna od sre­diš­njih tema koji­ma se baviš u svom radu jest jav­ni pros­tor i nje­go­va tran­sfor­ma­ci­ja, a čak i kad on nije cen­tral­na rada, i dalje je esen­ci­jal­na kom­po­nent­na nje­go­ve pre­zen­ta­ci­je (pr. Ruke, plah­te, metla: sta­tis­tič­ki lje­to­pis). Zašto jav­ni prostor?

- Polazišta za rado­ve nala­zim u situ­aci­ja­ma koje me okru­žu­ju pa su grad, pros­tor i arhi­tek­tu­ra u osno­vi uvi­jek pri­sut­ni ili u temi ili kao pros­tor izved­be. Fascinaciju gra­do­vi­ma i urba­nim oko­li­šem vučem još iz sred­njo­škol­skog peri­oda kada sam aktiv­no crta­la gra­fi­te. Velik dio ove sub­kul­tu­re podra­zu­mi­je­va odre­đen odnos pre­ma urba­nom oko­li­šu i arhi­tek­tu­ri. Kroz nared­ne peri­ode i iskus­tvo taj sam odnos razvi­ja­la i nado­gra­đi­va­la. Na pri­mjer, for­ma­tiv­na mi je bila bit­ka za Varšavsku 2010. (uz blo­ka­du Filozofskog fakul­te­ta dvi­je godi­ne rani­je), zatim stu­dij­ska i, kas­ni­je, pre­kar­na sva­kod­ne­vi­ca kada sam veći­nu vre­me­na u danu pro­vo­di­la na bicik­lu, voze­ći se od loka­ci­je do loka­ci­je (stu­di­ra­nja, sas­ta­na­ka, anga­žma­na pa onda i dokolice).

Slobodno, per­for­mans, 2012 (foto: Dražen Žerjav)

 

Kod rado­va i tema koje pola­ze od neke druš­tve­ne situ­aci­je ili pro­ble­ma čes­to osje­tim potre­bu „vra­ti­ti ih“ u grad pa mi je zato bitan ele­ment samog rada i nje­go­va pre­zen­ta­ci­ja u vanj­skom jav­nom pros­to­ru. Vani, na uli­ci ili u nesva­ki­daš­njim izla­gač­kim pros­to­ri­ma on dobi­va dru­ga­či­ji život koji ne mogu kon­tro­li­ra­ti, dola­zi do inte­rak­ci­ja koja u gale­rij­skom pros­to­ru nisu mogu­ća. Takvi su mi momen­ti uzbud­lji­vi i goto­vo u sva­kom radu poku­ša­vam pro­na­ći neki ele­ment, manji ili veći seg­ment s kojim mogu ispro­ba­va­ti i zavr­ti­ti ga na ovaj način.

Slobodno, per­for­mans, 2012 (foto: Dražen Žerjav)

Mjesto za sje­de­nje, pove­za­nost s uli­com, sun­ce, hra­na, voda, drve­će, kon­cept tri­an­gu­la­ci­je potreb­ne su kom­po­nen­te da bi jav­ni pros­tor bio uspje­šan –defi­ni­ci­ja je koju dono­siš u svom radu Ako može­mo dobi­ti malo žamo­ra?. Po tvo­joj pro­cje­ni, koli­ko se danas čes­to može naići na takav jav­ni pros­tor u Hrvatskoj?

- Ove kom­po­nen­te pre­uze­te su iz fil­ma Social Life of Small Urban Spaces snim­lje­nog pre­ma isto­ime­noj knji­zi, a autor pro­jek­ta je arhi­tekt William H. Whyte. Osamdesetih godi­na istra­ži­vač­ki tim pod Whyteovim vod­stvom sni­mao je neke od trgo­va po sje­ver­no­ame­rič­kim gra­do­vi­ma kako bi ana­li­zi­ra­li na koji način lju­di koris­te jav­ne pros­to­re i na kak­vim se jav­nim povr­ši­na­ma odvi­ja inte­rak­ci­ja, a onda pre­ma tome pro­miš­lja­li pla­ni­ra­nje urba­nih jav­nih pros­to­ra. Što se tiče nekih trgo­va i pros­to­ra, kad smo radi­le na ovom pro­jek­tu, raz­miš­lja­le smo koji bi jav­ni pros­to­ri to mogli biti. Zanimljivo mi je bilo kad je surad­ni­ca, arhi­tek­ti­ca Iva Ivas, istak­nu­la Trg mar­ša­la Tita, dio oko HNK, zato što je u Zagrebu, gra­du čija je zim­ska sva­kod­ne­vi­ca pre­te­ži­to oblač­na i siva, to trg na kojem ćemo naj­du­lje ima­ti sun­ca. Ovih dana ispa­da da baš taj trg pos­ta­je novo masov­no okup­lja­li­šte i dono­si kon­tro­ver­ze. Brzo nakon što smo zavr­ši­li pro­jekt, otpu­to­va­la sam u Dubrovnik i sje­ćam se da sam, iskr­cav­ši se iz auto­bu­sa na Pilama, pomis­li­la kako je ovo baš onaj ide­alan trg koji smo poku­ša­li zamis­li­ti. Naravno, pita­nje je i može­mo li taj pros­tor zva­ti trgom i jav­nim pros­to­rom jer više od pola godi­ne, usred sezo­ne, on nes­ta­je pod turis­tič­kom gužvom, auto­bu­si­ma i štan­do­vi­ma i dale­ko je od pros­to­ra ugod­nog za bora­vak. Ako gle­da­mo skroz lokal­no, ide­alan pros­tor je sva­ka jav­na klu­pa u hla­du ladonje.

Ruke, plah­ta, metla: sta­tis­tič­ki ljetopis

(Foto: Tanja Kanazir, 2019)

 Zagreb: turis­ti, trgo­vi­ne, tera­se, trgovi

Turistički vodič za sta­nov­ni­ke gra­da, dvo­tjed­na akci­ja dije­lje­nja vodi­ča i šet­nji, Urbanfestival, 2015.

(Foto: Damir Žižić, BLOK)

Svojim akci­ja­ma i inter­ven­ci­ja­ma poku­ša­vaš osvi­jes­ti­ti pro­ce­se komer­ci­ja­li­za­ci­je i komo­di­fi­ka­ci­je jav­nog pros­to­ra. Te inter­ven­ci­je naj­češ­će izvo­diš u tom pros­to­ru i pri­tom se ukla­paš u ulič­ni komu­ni­ka­cij­ski diskurz (dije­liš tiska­ne materijale/biltene, vodiš anke­te i sl.). Na kak­ve reak­ci­je lju­di naila­ziš? Postoji li svi­jest o pro­ble­mi­ma na koje uka­zu­ješ i imaš li osje­ćaj da poru­ka tvo­jih inter­ven­ci­ja dopi­re do njih u tom obli­ku komunikacije?

- Dijeljenje mate­ri­ja­la na uli­ci i slič­ne akci­je koje se ostva­ru­ju kroz inte­rak­ci­ju s pro­laz­ni­ci­ma doživ­lja­vam kao pos­tav­lja­nje pita­nja na glas, naj­češ­će pita­nja za koje mis­lim da nam je zajed­nič­ko. Na pri­mjer, dije­lje­nje tiska­nih mate­ri­ja­la povod je za poče­tak raz­go­vo­ra. Taj umjet­nič­ki rad ili akci­ja ostva­ru­ju se baš u tom se susre­tu (nje­ga ne čine npr. tiska­ni mate­ri­ja­li sami za sebe). Ne sma­tram ih zatvo­re­ni­ma, već kao moguć­nost za nešto novo tako da ih ne vidim kao neki tip akti­vis­tič­kog osvje­šta­va­nja gdje imam agen­du i šaljem poru­ku. Prolaznici naj­češ­će daju neke nove uvi­de i mate­ri­ja­le za nas­ta­vak rada pa ih čes­to pro­ma­tram i kao fazu u pro­ce­su ili istra­ži­va­nje za novi seg­ment rada.

Ruke, plah­ta, metla: sta­tis­tič­ki lje­to­pis, akci­ja u jav­nom pros­to­ru, 2019.

Reakcije su raz­li­či­te i direk­t­ne, povrat­nu infor­ma­ci­ju dobi­je­mo na licu mjes­ta, bila ona pozi­tiv­na, nega­tiv­na ili sasvim neo­če­ki­va­na. Na pri­mjer, kada smo pos­tav­lja­li poseb­no osmiš­lje­ne klu­pe na okre­ti­šte kod Savskog mos­ta u sklo­pu rada Zicni se!, pro­laz­ni­ci su nam se rado pri­dru­ži­li, pos­ta­vi­li ih sami i odmah ih koris­ti­li. S dru­ge stra­ne, velik dio pro­laz­ni­ka u rado­vi­ma u koji­ma sam pro­ble­ma­ti­zi­ra­la grad­ske tera­se i pos­te­pe­no nes­ta­ja­nje jav­nog pros­to­ra nije vidio nika­kav pro­blem. Kada smo proš­le godi­ne u sklo­pu Ruke, plah­te, metla: sta­tis­tič­ki lje­to­pis na Korzu zamo­li­li pro­laz­ni­ke da odgo­vo­re koli­ko se sla­žu s tvrd­njom da je „stan koji sto­ji pra­zan pro­pa­la pri­li­ka za biz­nis“, naj­ve­ći broj njih bez raz­miš­lja­nja se slo­žio i moram priz­na­ti da mi je takav omjer u korist „biz­ni­sa“ bio pot­pu­no neočekivan.

I jesi li doš­la do odgo­vo­ra – čiji je grad danas?

- To je jed­no od onih pita­nja kod kojih nas real­ne okol­nos­ti tje­ra­ju da ih sva­kod­nev­no izno­va postavljamo.

Neki od tvo­jih rado­va ima­ju i izra­že­ne akti­vis­tič­ke kom­po­nen­te. Postoji li, i ako pos­to­ji, gdje je gra­ni­ca izme­đu umjet­nič­ke akcije/djelatnosti i aktivizma?

- Teško je govo­ri­ti o nekim jas­nim gra­ni­ca­ma i vrlo čes­to je to pita­nje kon­tek­s­ta same prak­se. Mislim da se odre­đe­na umjet­nič­ka prak­sa, ako je sagle­da­va­mo u kon­tek­s­tu akti­viz­ma, mora pro­ma­tra­ti puno šire od samog umjet­nič­kog rada. Trebali bismo raz­miš­lja­ti o nači­nu na koji se odre­đe­ni umjet­nič­ki rad pro­izvo­di, što on zna­či za odre­đe­ni kon­tekst i uklju­či­ti pita­nje nje­go­ve dis­tri­bu­ci­je i publi­ke. Trenutno su mi zanim­lji­va pita­nja je li umjet­nič­ki rad koji ima akti­vis­tič­ku agen­du samo ilus­tra­ci­ja nekog pro­ble­ma ili on može ponu­di­ti i eks­pe­ri­ment i pomi­ca­nje usta­lje­nih prak­si unu­tar umjet­nič­kog polja, a da zadr­ži i agi­ti­ra­ju­ći ele­ment. Znači li da umjet­nič­ki rad koji je osmiš­ljen za što širu publi­ku nuž­no nosi neki tip kon­zer­va­tiv­nog poima­nja same umjet­nič­ke prak­se i ulo­ge s obzi­rom da suvre­me­na umjet­nost čes­to nije pro­hod­na za čita­nje široj publi­ci. Drugim rije­či­ma, mogu li kao auto­ri­ca sama pomi­ca­ti gra­ni­ce unu­tar vlas­ti­te prak­se i radi­ti na pita­nji­ma koje su mi uzbud­lji­va u uskom umjet­nič­kom pro­fe­si­onal­nom polju, a da isto­vre­me­no budem čit­ka i jas­na svi­ma i zadr­žim akti­vis­tič­ki poten­ci­jal rado­va? Ovdje ne govo­rim o druš­tve­no anga­ži­ra­noj umjet­nos­ti, već o kate­go­ri­ji umjet­nič­kog akti­viz­ma koju sma­tram manje širo­kom i obuhvatnom.

Ipak, mis­lim da se druš­tve­ne pro­mje­ne mora­ju pos­ti­ći surad­njom svih polja isto­vre­me­no. U tom smis­lu gale­rij­ski pros­tor može ponu­di­ti infras­truk­tu­ru i umjet­nič­ki ala­ti nado­pu­ni­ti obli­ke bor­be, ali sami teško da mogu biti nosi­te­lji većih druš­tve­nih pro­mje­na, jed­na­ko kao što se niti jed­nim pro­s­vje­dom i izla­skom na uli­cu ona ne može dogoditi.

Strujanja, still iz filma

Hvala, a sad više ništa, frag­ment, “Bez naziva”

Pustijerna, Art radi­oni­ca Lazareti, skup­na izlož­ba, Pustijerna,

Dubrovnik, 2017

Strujanja (krat­ko­me­traž­ni film uvr­šten u kon­ku­ren­ci­ju otka­za­nog 66. fes­ti­va­la krat­ko­me­traž­nog fil­ma u Oberhausenu i nagra­đi­van na 25fps‑u i Festivalu Mediteranskog fil­ma) poet­ska su medi­ta­ci­ja koja pra­ti smje­nu para­dig­mi kroz tre­nut­no jedi­ne sta­nov­ni­ke ise­lje­nog i monu­me­tal­nog pos­lov­nog pros­to­ra. Tu kao da si i napra­vi­la jedan mali puni krug, bru­je­ću tiši­nu koju si mora­la tra­ži­ti u umor­nom Dubrovniku i koju si tamo jedva pro­naš­la u četi­ri uju­tro, ovdje si namjer­no pre­ki­nu­la izved­bom tra­di­cij­ske fol­k­lor­ne pjesme.

- Zanimljiv komen­tar, nikad nisam to pro­ma­tra­la iz tog ugla. Iako su Strujanja dovr­še­na kas­ni­je, oba rada su nas­ta­ja­la para­lel­no pa je mogu­će da su se neki moti­vi nes­vjes­no prek­lo­pi­li. Kod rada u Dubrovniku, Hvala, a sad više ništa, potra­ga za tiši­nom kre­će upra­vo iz te potre­be za odmo­rom gra­da koju tra­žim sama u četi­ri uju­tro, ali pre­ma upu­ta­ma sta­nov­ni­ka. S dru­ge stra­ne, u fil­mu Strujanja stva­ra­mo novu situ­aci­ju u ispraž­nje­noj zgra­di. Pozivamo zbor koji ina­če koris­ti pros­tor do glav­nog hola za pro­be. Većina čla­no­va zbo­ra nije nikad bila u glav­nom pros­to­ru, a onda su za potre­be fil­ma jed­nu svo­ju pro­bu odra­di­li u toj impo­zant­noj ispraž­nje­noj auli. Iz per­s­pek­ti­ve pro­ce­sa rada, Hvala, a sad više ništa kre­će od nekih ala­ta druš­tve­ne prak­se u umjet­nos­ti (pos­tav­lja­njem pita­nja sta­nov­ni­ci­ma Dubrovnika kako zamiš­lja­ju ide­alan grad), ali na kra­ju on nije takav tip rada. S dru­ge stra­ne, Strujanja kre­ću kao opser­va­cij­ski doku­men­ta­rac, a na kra­ju koris­te nešto što može­mo nazva­ti ala­ti­ma druš­tve­ne prak­se –  stva­ra­nju novu situ­aci­ju u ispraž­nje­nom pros­to­ru koja izla­zi iz samih okvi­ra fil­ma. Možemo reći da je tiši­na, ele­ment koji ih povezuje.

Korak za Koteks, dvo­ka­nal­ni video, 2017., videostillovi

U pos­ljed­nje su vri­je­me soci­ja­lis­tič­ka moder­nis­tič­ka arhi­tek­tu­ra, inte­ri­je­ri i urba­ni­zam tog vre­me­na jako pri­sut­ni kao moti­vi u umjet­nos­ti, čes­to kao poet­ski i nos­tal­gič­ni nosi­te­ljii ilus­tra­ci­je dije­lo­va sta­rog sus­ta­va vri­jed­nos­ti. Po tvom miš­lje­nju, zašto? I može­mo li kao odgo­vor na to pita­nje ponu­di­ti situ­aci­ju iz tvog fil­ma; zapi­si­va­nje ime­na zapos­le­ni­ka na bilj­ke sa željom da ih pra­te u pre­se­lje­nju u nove pos­lov­ne pros­to­re, no one koje jed­nos­tav­no više nisu adek­vat­ne za te prostore?

- Nezadovoljstvo sadaš­njom druš­tve­nom situ­aci­jom nuž­no vodi do istra­ži­va­nja dru­ga­či­jih nači­na na koje druš­tvo može funk­ci­oni­ra­ti, a to uklju­ču­je i istra­ži­va­nje dobrih prak­si i spe­ci­fič­nos­ti jugos­la­ven­skog soci­ja­liz­ma. Modernistička arhi­tek­tu­ra zasi­gur­no je jak vizu­al­ni pod­sjet­nik na ide­je i vri­jed­nos­ti na koji­ma se on gra­dio i ne čudi što je u umjet­nič­kom smis­lu ona čest oda­bir za neki tip raz­go­vo­ra. Politike revi­zi­oniz­ma uma­nju­ju vri­jed­nost moder­nis­tič­kog nas­li­je­đa, mains­tre­am ga čes­to pri­ka­zu­je u nega­tiv­nom kon­tek­s­tu, kao i sve što ima veze sa soci­ja­liz­mom. Umjetničke prak­se možda lak­še nego neke dru­ge dis­ci­pli­ne krče put pre­ma temi pa češ­će pune praz­ni­ne koje su pos­ljed­njih dva­de­set do tri­de­set godi­na bile zatirane.Tako da, što ste tiče spo­me­nu­te situ­aci­je iz fil­ma, ona vrlo sup­til­no pro­go­va­ra baš o toj pro­mje­ni para­dig­mi dva sus­ta­va koji se oči­tu­ju u dru­ga­či­jem nači­nu pro­miš­lja­nja arhi­tek­tu­re, kao i pos­te­pe­nom pro­pa­da­nju soci­jal­ne države.

stil­lo­vi iz Strujanja

Neizostavno i bit­no, čime se tre­nut­no baviš i što je pred tobom?

- Pripremam pro­jekt koji je tre­bao biti nas­ta­vak na rad Ruke, plah­te, metla koji sam proš­le godi­ne radi­la u Rijeci u surad­nji s umjet­nič­kom orga­ni­za­ci­jom Građanke svom gra­du. Kako smo se bavi­le soba­ri­ca­ma i dru­gim rad­ni­ca­ma u turiz­mu, kao i poras­tu turiz­ma u Rijeci, tako je u novim uvje­ti­ma potreb­no cije­li kon­cept nano­vo pos­ta­vi­ti jer godi­nu dana kas­ni­je ima­mo pot­pu­no dru­ga­či­ji kon­tekst. Osim toga, zapo­či­njem skroz novi pro­jekt koji se bavi bes­prav­nim kolo­ni­ja­ma viken­di­ca uz oba­lu juž­ne Istre, kamp kući­ca­ma i bara­ka­ma izgra­đe­ni­ma uz samu mor­sku oba­lu, poseb­no u Premanturi. Osobno sam veza­na uz ovaj dio Istre, u Premanturi mi žive baka i djed pa u ovoj fazi ski­ca koju razvi­jam sadr­ža­va i notu osob­nog odno­sa pre­ma ovom pros­to­ru. Još nemam poj­ma u kojoj bi se for­mi i kada mogao reali­zi­ra­ti, ali me razvi­ja­nje ove ide­je jako veseli.

Katerinin film Strujanja bit će pri­ka­zan u poprat­nom pro­gra­mu pro­jek­ci­je Peturbacije u sklo­pu  ovo­go­diš­njeg Cinemaniaca.

Razgovarala Sabina SOFTIĆ

Fotografije iz arhi­ve Katerine DUDA