23. Media Mediterranea: Razgovor s Hrvojem Hiršlom, autorom instalacije „Kolaps“

07.08.2021.

(…)objektivnost ne postoji, a samim time ni autentičnost(…)

• Povodom izla­ga­nja umjet­nič­ke ins­ta­la­ci­je ”Kolaps” u sklo­pu 23. Media Mediterranea fes­ti­va­la u Augustovom hra­mu u Puli, udru­ga Metamedij na svo­jim stra­ni­ca­ma dono­si raz­go­vor s umjet­ni­kom Hrvojem Hiršlom, dugo­go­diš­njim surad­ni­kom Udruge Metamedij i pri­ja­te­ljem fes­ti­va­la. Od nje­ga smo prvo htje­li doz­na­ti što pred­stav­lja umjet­nič­ka ins­ta­la­ci­ja ”Kolaps” i o kak­vom je pro­jek­tu riječ?

- Projekt je zapo­čet pri­je dvi­je godi­ne kada mi je dr. Neven Šantić, fizi­čar koji je se bavi kvant­nom opti­kom, javio da je na pos­t­dok­to­ra­tu na Max Planck Institutu u Garchingu pored Munchena te da bi možda mogli napra­vi­ti neki pro­jekt zajed­no. To je bio poče­tak mog istra­ži­va­nja veza­nog uz kvant­ne feno­me­ne, i pri­je sam bio zain­te­re­si­ran za tu mate­ri­ju, ali nika­da nisam išao dubo­ko u nju. Kao pos­lje­di­cu toga, napi­sao sam tekst „Limit repre­zen­ta­ci­je“ koji istra­žu­je pove­za­nost izme­đu umjet­nos­ti i zna­nos­ti na razi­ni intrin­zič­nog pro­ble­ma vizu­ali­zi­ra­nja, pojaš­nja­va­nja i ana­lo­gi­je koji­ma se obje slu­že da bi objas­ni­li real­nost oko sebe. Sam pro­jekt je pove­ća­nje eks­pe­ri­men­ta sa dvos­tru­kim pro­cje­pom, koji je ina­če sam po sebi velik sve­ga neko­li­ko cen­ti­me­ta­ra, dok je u ovoj ins­tan­ci pove­ćan do nekak­vog mak­si­mu­ma te je tre­nut­no na tri do četi­ri metra. U ta dva mala pro­cje­pa, šalje­mo jako puno svje­tlos­ti, a ono što se vidi kao pro­jek­ci­ja jest pos­lje­di­ca pro­di­ra­nja foto­na kroz te male pro­cje­pe. Ovim eks­pe­ri­men­tom poka­zu­je se da pri­rod­na stvar­nost nije tak­va, dok ju net­ko ne pro­ma­tra, ona se ne defi­ni­ra. Eksperimentom može­mo vidje­ti foto­ne koji pro­la­ze slo­bod­no kroz pro­ci­je­pe i tvo­re jako veli­ki broj lini­ja što doka­zu­je da su oni u stva­ri val, no kada bi ih mje­ri­li, dobi­li bi samo dvi­je lini­je što bi zna­či­lo da su čes­ti­ce. Zaključak je da se jako čud­no pona­ša­ju, kao da „zna­ju“ da ih net­ko mje­ri. To je zbog toga što je pro­ces gledanja/mjerenja zapra­vo oblik inte­rak­ci­je, mi utje­če­mo na našu real­nost pro­ma­tra­ju­ći je. Kada se radi o veli­kim objek­ti­ma utje­caj je jako malo ali kada pro­ma­tra­mo nešto jako malo (čes­ti­ce) mi utje­če­mo na njih te mije­nja­mo nji­ho­vo sta­nje. Kada gle­da­mo jed­ni dru­ge foto­ni se odbi­ja­ju od naše povr­ši­ne te nam omo­gu­ću­ju da vidi­mo svi­jet oko sebe. Kada se radi o jako malim čes­ti­ca­ma, da bi ih vidje­li, mora­mo na njih pos­la­ti neku dru­gu čes­ti­cu ili val kako bi se odbio od nji­ho­ve povr­ši­ne a bi naš ins­tru­ment to zabi­lje­žio. To je donek­le kao jako mali „biljar“ jer sve što gle­da­mo onda nikad ne vidi­mo kako stvar­no je bilo pri­je nego smo ga poku­ša­li vidje­ti. Projekt je zavr­šen u novo izgra­đe­nom CALT Centru za napred­ne laser­ske teh­ni­ke koji je dio Instituta za fizi­ku u Zagrebu. Izuzetna mi je čast sura­đi­va­ti u ovoj vri­jed­nom ini­ci­ja­ti­vi koja Hrvatsku uvo­di u korak sa rele­vant­nim znans­tve­nim dos­tig­nu­ći­ma. Naime, laser­ske teh­ni­ke su jed­na od ključ­nih teh­no­lo­gi­ja današ­nji­ce te ima impli­ka­ci­je za čitav niz pri­mje­na u našoj sva­kod­nev­ni­ci počev­ši od komu­ni­ka­ci­je do zdrav­s­tva te niz drugih.

Kakav je odnos zna­nos­ti i umjet­nos­ti pri­ka­zan ovom instalacijom?

- Osobno me veoma inte­re­si­ra­ju skri­ve­ne struk­tu­re tako da poku­ša­vam razvi­ja­ti meto­de, prin­ci­pe ili nači­ne kako da ih vizu­ali­zi­ram i pri­bli­žim lju­di­ma. Kroz ovu ins­ta­la­ci­ju, poku­šao sam pri­bli­ži­ti taj odnos veli­či­na kvant­ne razi­ne i ljud­ske veli­či­ne. Mi zapra­vo živi­mo u toj real­nos­ti i dio smo nje, dok je kvant­na inter­pre­ta­ci­ja samo jedan od nači­na gle­da­nja te real­nos­ti. To što se foto­ni na tako jako maloj veli­či­ni pona­ša­ju dru­ga­či­je nego u našoj pri­ro­di stvar­nos­ti je samo zbog toga što ne funk­ci­oni­ra­mo na istoj veli­či­ni. Kao lju­di smo ogra­ni­če­ni evo­lu­ci­jom da vidi­mo stva­ri na odre­đe­ni način, zapra­vo vidi­mo na jako funk­ci­ona­lan način da bi se mogli sna­ći unu­tar naše oko­li­ne. Kada bi stvar­no vidje­li pri­ro­du stvar­nos­ti, naj­vje­ro­jat­ni­je bi se pogu­bi­li, vidje­li bi ener­get­ska polja, vidje­li bi da tlo ispod naših nogu uop­će nije čvr­sto. S dru­ge stra­ne, to je samo znans­tve­na inter­pre­ta­ci­ja, sama pri­ro­da stvar­nos­ti je vje­ro­jat­no još luđa od sve­ga toga. Ovo su samo ana­lo­gi­je, pri­mje­ri kako poku­ša­va­mo objas­ni­ti real­nost zato sma­tram da je umjet­nost ovdje veoma važ­na jer doda­je jed­nu dru­ga­či­ju per­s­pek­ti­vu. Glavna pred­nost umjet­nos­ti je da može raz­li­či­te dis­ci­pli­ne među­sob­no pove­za­ti među­sob­no te ih na jako slo­bo­dan način koris­ti­ti i onda uz to doda­ti još taj dio svo­je ”magi­je”, tog zači­na koji je nasu­mič­nost da bi dopri­je­li do novih saznanja.

Koju ulo­gu ima zvuk u instalaciji?

- Zvuk kojeg može­mo čuti, pos­lje­di­ca je foto­će­li­je koja hva­ta foto­ne koji pro­la­ze kroz pro­ci­je­pe. Dakle, čuje­mo direk­t­nu svje­tlost koja pro­la­zi. Kada sam prvi put tes­ti­rao ure­đaj kojim se stva­ra pro­jek­ci­ja, shva­tio sam da je ona narav­no sta­tič­na zbog pri­ro­de tog eks­pe­ri­men­ta, ali da će zapra­vo naj­vje­ro­jat­ni­je publi­ci pred­stav­lja­ti pro­blem da do kra­ja per­ci­pi­ra zna­čaj toga što vide, a naj­bo­lji način kako da se to poja­ča je upra­vo kroz zvuk, soni­fi­ka­ci­jom tog pro­ce­sa. Smatrao sam da je potreb­no koris­ti­ti sve mogu­će nači­ne da se poja­ča to iskus­tvo. Obično kada govo­ri­mo o sli­ci, naj­lak­še to radi­mo kroz zvuk, on poja­ča­va sli­ku barem za pede­set posto.

Kakva je emo­ci­ja zamiš­lje­na da se iza­zo­ve ins­ta­la­ci­jom kod publike?

- Želio sam, bez obzi­ra što će lju­di una­pri­jed pro­či­ta­ti uvod, da osje­te neku pri­sut­nost, da se nala­ze ispred neče­ga što je neo­bič­no, nešto što će ih zain­tri­gi­ra­ti, potak­nu­ti neku zna­ti­že­lju potak­nu­ti, i da je poma­lo ono­ze­malj­sko, rek­li bi sakralno.

Onda je Augustov hram ispao kao ide­al­na loka­ci­ja izla­ga­nja ove instalacije?

 Kada mi je kus­to­si­ca ponu­di­la loka­ci­ju Augustovog hra­ma za izla­ga­nje, čini­lo mi se kao naj­bo­lja mogu­ća prva izlož­ba tog pro­jek­ta. Ono nešto što znam o Rimljanima i nji­ho­voj teh­no­lo­škoj povi­jes­ti je izme­đu osta­log da su bili pioni­ri nano­teh­no­lo­gi­je, što je tek nedav­no otkri­ve­no. Inače me intri­gi­ra odnos pori­jek­la zna­nja kroz pri­mje­re nekih veli­kih isko­ra­ka kroz ljud­sku povi­jest i toga koli­ko se u među­vre­me­nu tog zna­nja izgu­bi­lo. Sama ins­ta­la­ci­ja po sebi, iako je svje­tlos­na dos­ta je zah­tjev­na za gle­da­te­lja zbog mra­ka u kojeg ura­nja pogle­dom. Zanimljivim mi se čini, a pogo­to­vo u ovom pri­mje­ru, kada umjet­nič­ki rad ovi­si o pros­to­ru i loka­ci­ji u kojem se izla­že, izno­va se dobi­va dru­ga­či­ji doživ­ljaj samog rada.

U kojoj mje­ri je ins­ta­la­ci­ja pove­za­na sa temom ovo­go­diš­njeg fes­ti­va­la ins­ce­ni­ra­ne autentičnosti?

- Cijela naša real­nost je po samoj pri­ro­di subjek­tiv­na, ne može biti objek­tiv­na, to je još jedan od pro­ble­ma zna­nos­ti. Određeni prin­ci­pi se narav­no mogu ponav­lja­ti i slu­ži­ti konač­noj svr­si, ali sam način pogle­da i per­s­pek­ti­va mije­nja se kroz povi­jest, što zna­či da nika­da nije bilo objek­tiv­no, da se te neke para­dig­me uvi­jek izo­kre­nu i da ono što smo mis­li­li na počet­ku, je samo jedan mali frag­ment sve­ga osta­lo­ga. Tako da objek­tiv­nost ne pos­to­ji, a samim time ni auten­tič­nost jer je sve kons­trukt na kra­ju krajeva.

Razgovarala Andrea BUDIĆ

Fotografije Paolo VALENTI

Izvor