Razgovor: Sanne i Bart van Poll autori drugačijeg turističkog vodiča „Spotted by locals”

11.03.2019.

Želimo da se turisti osjećaju poput „lokalaca”

• Nizozemski supruž­ni­ci Sanne i Bart van Poll svjet­ski su put­ni­ci i auto­ri pone­što dru­ga­či­jeg turis­tič­kog vodi­ča nazva­nog „Spotted by locals”. Ono što pro­jekt čini poseb­nim osob­na su iskus­tva gra­do­va i naj­dra­žih mjes­ta koja lokal­no sta­nov­niš­tvo nji­me dije­li s posje­ti­te­lji­ma. Sve kako bi im omo­gu­ći­li da nove gra­do­ve sagle­da­ju iz per­s­pek­ti­ve doma­ći­na, ali i pro­mi­je­ni­li način na koji raz­miš­lja­mo o turiz­mu. Nedavno su u sklo­pu kon­fe­ren­ci­je „Brendiranje kul­tu­re” posje­ti­li Rijeku te natuk­nu­li kako bi upra­vo ona mogla pos­ta­ti slje­de­ćim gra­dom na nji­ho­voj lis­ti. Tim smo povo­dom sa Sanne i Bartom raz­go­va­ra­li o nji­ho­vom pro­jek­tu, Rijeci te raz­li­či­tim utje­ca­ji­ma (masov­nog) turizma.

„Spotted by locals” svo­je­vr­s­ni je rezul­tat vaših broj­nih puto­va­nja. Kako je nas­ta­la ide­ja za projekt?

- Putovanja i urba­ni živo­ti veli­ka su strast za nas obo­je. Još od kad smo se upoz­na­li mini­mal­no bi neko­li­ko puta godiš­nje odla­zi­li na puto­va­nja Europom. Kada bi posje­ti­li neki grad, na duži ili kra­ći peri­od, sva­ki bi puta izno­va opa­ža­li koli­ko je teško pro­na­ći o nje­mu rele­vant­ne i ažu­ri­ra­ne infor­ma­ci­je. Tiskani turis­tič­ki vodi­či koje bi nosi­li sa sobom uvi­jek su bili zas­ta­rje­li, čak i kada su bili sasvim novi. Također, bili su pisa­ni za one posje­ti­oce koji tra­že tipič­ne turis­tič­ke atrak­ci­je. Za raz­li­ku od njih mi nika­da nismo bili zain­te­re­si­ra­ni da s hrpom stra­na­ca sto­ji­mo u redu kako bi posje­ti­li neku zna­me­ni­tost, već smo odu­vi­jek htje­li doži­vje­ti lokal­nu kul­tu­ru. No bez pri­ja­te­lja u gra­du bilo je nemo­gu­će saz­na­ti gdje „lokal­ci” zala­ze. Ponekad bi čak sli­je­di­li gru­pe lju­di kako bi, barem smo se nada­li, pro­naš­li lokal­ni bar. Ne baš pouz­da­na meto­da: obič­no bi zavr­ša­va­li samo ispred neči­je kuće usred niče­ga. Bili smo frus­tri­ra­ni time što nema onli­ne put­nič­kih vodi­ča gdje „lokal­ci” pišu o svo­jim omi­lje­nim mjes­ti­ma u gra­du, a koji su isto­dob­no pouz­da­ni i ažu­ri­ra­ni. Tako smo 2008. odlu­či­li dati otkaz na svo­jim pos­lo­vi­ma te zapo­če­li svoj posao i život iz sno­va. Savršenu kom­bi­na­ci­ju naših stras­ti pre­ma urba­nom živo­tu, puto­va­nju i upoz­na­va­nju zanim­lji­vih ljudi.

Na svo­joj web stra­ni­ci govo­ri­te kako ste uvje­re­ni da će bolje razu­mi­je­va­nje dru­ga­či­jih kul­tu­ra svi­jet uči­ni­ti boljim mjes­tom. Možete li mi reći više o tome? 

- Vjerujemo kako su mno­gi od pro­ble­ma s koji­ma se svi­jet tre­nut­no susre­će dubo­ko uko­ri­je­nje­ni u kul­tu­ral­no nera­zu­mi­je­va­nje. Motivirani smo mije­nja­njem svi­je­ta tako što širi­mo vidi­ke čim većeg bro­ja put­ni­ka omo­gu­ća­va­ju­ći im da svi­jet vide iz nji­ma stra­ne, lokal­ne perspektive.

Na koji način „Spotted by locals” poku­ša­va pro­mi­je­ni­ti način na koji raz­miš­lja­mo o turizmu?

- Želimo da se turis­ti, kada otpu­tu­ju u neki grad, što je više mogu­će osje­ća­ju poput „loka­la­ca”. Pomažemo gra­do­vi­ma da se nose s masov­nim turiz­mom tako što poti­če­mo ras­po­re­đi­va­nje posje­ti­te­lja (i loka­la­ca!) oko mjes­ta koje ina­če posje­ću­je manji broj turis­ta. Istodobno poma­že­mo geni­jal­nim, ali manje poz­na­tim europ­skim pri­jes­tol­ni­ca­ma (poput Skopja, Podgorice, Prištine i Yerevana) da pri­vu­ku više posje­ti­te­lja i pri­je­ko potreb­nog turis­tič­kog nov­ca. Cilj nam je ima­ti pozi­ti­van uči­nak na doma­ću eko­no­mi­ju kroz pro­mo­ci­ju mjes­ta u vlas­niš­tvu lokal­nog sta­nov­niš­tva, a ne rek­la­mi­ra­ti „zam­ke za turis­te” koje su čes­to u vlas­niš­tvu gigant­skih mul­ti­na­ci­onal­nih kompanija.

Svjedoci smo pro­ce­sa u kojem mno­ge popu­lar­ne des­ti­na­ci­je pola­ko pre­uzi­ma­ju turis­ti. Lokalno sta­nov­niš­tvo pri­tom biva izgu­ra­no iz grad­skih cen­ta­ra kako bi se stvo­rio pros­tor za smje­štaj gos­ti­ju, a neki od naj­ljep­ših naci­onal­nih par­ko­va na rubu su uni­šte­nja. Venecija, Dubrovnik i Plitvička jeze­ra su samo neki od pri­mje­ra. Kada sve to uzme­mo u obzir kako oda­bi­re­te gra­do­ve koje uvr­šta­va­te na svo­ju listu?

- Od 2018. širi­li smo se samo na one gra­do­ve koji­ma bi dois­ta koris­ti­lo više turis­ta (poput Berna, Podgorice, Prištine, Tbilisia ili Yerevana). Želimo nas­ta­vi­ti s tom prak­som jer nas zais­ta bri­nu pos­lje­di­ce masov­nog turiz­ma. Također, na pri­mjer Venecija je na našoj lis­ti gra­do­va (od 2014.). iako ima pre­vi­še turis­ta. No ono što naši „lokal­ci” tamo čine je da pišu o mjes­ti­ma izvan samog grad­skog cen­tra. Oni poma­žu da se turis­te ras­pr­ši na raz­ne dije­lo­ve gra­da. Ne može­mo spri­je­či­ti turis­te da dođu, ali može­mo pomo­ći u nji­ho­voj preraspodjeli.

Projekt„Spotted by locals” uklju­ču­je web stra­ni­cu i apli­ka­ci­ju ras­po­lo­ži­vu za pre­uzi­ma­nje. Kako plat­for­ma funk­ci­oni­ra i na koji način gene­ri­ra profit? 

- Svi su član­ci bes­plat­no dos­tup­ni na našoj web stra­ni­ci. Ako želi­te to isto ima­ti i kada nis­te na inter­ne­tu može­te ski­nu­ti našu mobil­nu apli­ka­ci­ju s offli­ne mapa­ma, obliž­njim mjes­ti­ma te moguć­noš­ću doda­va­nja vlas­ti­tih loka­ci­ja. Preuzimanje tak­vog per­so­na­li­zi­ra­nog turis­tič­kog vodi­ča košta 3.99$. Također, na blo­gu ima­mo i par rek­la­ma, ali šire­nje na dru­ge gra­do­ve veći­nom finan­ci­ra­mo pro­da­jom aplikacije.

Lokalni sudi­oni­ci igra­ju ključ­nu ulo­gu u vašem pro­jek­tu. Kako oda­bi­re­te „spot­te­re”? Imate li odre­đe­ni tip lju­di koje birate?

- Sve „spot­te­re” osob­no upoz­na­je­mo u nji­ho­vom gra­du. Tražimo hete­ro­ge­nu mje­ša­vi­nu lju­di iz raz­li­či­tih kvar­to­va. Ljude koji ima­ju naj­raz­li­či­ti­je poza­di­ne i dru­ga­či­je inte­re­se. Potencijalni „spot­te­ri” naj­pri­je napi­šu ogled­ni čla­nak te s nji­ma oba­vi­mo raz­go­vor. Odabiremo samo „lokal­ce” čiji nam se član­ci svi­de, koji žive u gra­do­vi­ma o koji­ma pišu, govo­re lokal­ni jezik te vole svoj grad. Ima još jedan bitan aspekt: mora­ju se moći uklo­pi­ti u našu živah­nu zajed­ni­cu „spot­te­ra” koja se redo­vi­to sastaje.

Iz kojeg raz­lo­ga odr­ža­va­te tako bli­ske veze sa „spot­te­ri­ma” i s nji­ma gra­di­te snaž­ne zajednice?

- Nalaženje sa „spot­te­ri­ma” naj­dra­ži nam je dio „pos­la”, a i oni se rado među­sob­no dru­že. Mislimo kako stva­ra­njem zajed­ni­ce „spot­te­ri” dulje osta­ju na pro­jek­tu i na nje­mu se više zabavljaju.

Započeli ste s ovim pro­jek­tom pri­je 10 godi­na. Što je naj­važ­ni­ja stvar koju ste u pro­ce­su naučili?

- Novac nam zais­ta nije važan. Ali ga nešto ipak tre­ba­mo kako bi naš pro­jekt i nje­gov utje­caj nas­ta­vi­li rasti.

Kako vidi­te buduć­nos­ti turizma?

- Unatoč tome što ima puno nega­tiv­nog govo­ra o turiz­mu i nega­tiv­nih pos­lje­di­ca za oko­liš koje masov­ni turi­zam nosi, opti­mis­ti smo po pita­nju nje­go­vih poten­ci­ja­la. Onih eko­nom­skih za lokal­ne podu­zet­ni­ke ali ponaj­vi­še onih kul­tu­ral­nih. Zaista vje­ru­je­mo kako bi svi­jet bio mir­ni­je mjes­to kada bi lju­di češ­će puto­va­li i pri­tom se tru­di­li razu­mje­ti tuđe kulture.

Proteklog viken­da posje­ti­li ste Rijeku kao jed­ni od sudi­oni­ka među­na­rod­ne kon­fe­ren­ci­je pod nazi­vom „Brendiranje kul­tu­re”. Grad koji pos­ta­je Europskom pri­jes­tol­ni­com kul­tu­re 2020. godi­ne, ali je još uvi­jek popri­lič­no neo­t­kri­ven od stra­ne turis­ta. Ukratko, koji se ukla­pa u opis gra­do­va kak­ve tra­ži­te. Mnogi su se posje­ti­te­lji na kon­fe­ren­ci­ji čini­li zain­te­re­si­ra­ni za sudje­lo­va­nje u pro­jek­tu „Spotted by locals” kako bi Rijeka pos­ta­la slje­de­ćim gra­dom na vašoj lis­ti. Je li taj pro­ces zapo­čeo te ako jest u kojoj je fazi? 

- Na plat­for­mu „Spotted by locals” upra­vo smo uvr­sti­li 72. grad, a Rijeka bi zasi­gur­no mogla pos­ta­ti 73. Bili smo impre­si­oni­ra­ni gra­dom i tre­nut­no s EPK Rijeka 2020 pre­go­va­ra­mo oko poten­ci­jal­ne surad­nje. Ono što tre­ba­mo su vaše pri­ja­ve. Dakle, ako živi­te u Rijeci, svi­dje­lo vam se sve što ste o nama pro­či­ta­li i želi­te pos­ta­ti našim novim „spot­te­rom” pri­ja­vi­te se putem ovog lin­ka.

Razgovarala Andrea JELOVČIĆ

Fotografije iz arhi­ve Sanne i Bart van Poll