Odjeci 29. Sa(n)jam knjige u Istri

Susan Orlean: „Optimistična sam glede medija“

Tekst Paola ALBERTINI • Fotografije iz arhiva Sa(n)jam knjige u Istri

08.12.2023.

„Jedna od naj­bit­ni­jih stva­ri u živo­tu mi je ohra­bri­ti lju­de da budu otvo­re­ni i znatiželjni“

Susan Orlean je ame­rič­ka je knji­žev­ni­ca i novi­nar­ka. Njezini roma­ni su nagra­đi­va­ni i ekra­ni­zi­ra­ni, a sura­đi­va­la je sa svjet­ski poz­na­tim časo­pi­si­ma – New Yorkerom,. Vougem, Rolling Stone… Razgovarali smo s njom na Sajmu knji­ge u Puli gdje je pro­mo­vi­ra­la „Knjigu o knjiž­ni­ci“. Srdačna, otvo­re­na i vrlo duho­vi­ta, Orlean je dois­ta bila više nego zanim­lji­va sugovornica.

Kakvi su dojmovi sa Sajma knjiga i boravka u Puli?

Ovaj je sajam pre­di­van, jako je dobro orga­ni­zi­ran, stvar­no sam impre­si­oni­ra­na, a mogu to reći jer sam do sad bila na mno­go saj­mo­va. Nisam zna­la što oče­ki­va­ti, no ovdje je stvar­no neka dobra vibra, inti­man je, a isto­vre­me­no se puno toga doga­đa. Što se tiče Pule, zna­la sam samo da ima pre­di­van Amfiteatar, ništa više od toga. Sad kad sam je vidje­la mogu samo reći: zaljub­lje­na sam!

Predstavljajući svoj bestseler „Knjiga o knjižnici“ ovdje na sajmu, pričali ste kako je teško ljude u Americi vratiti u urede jer su u doba Covida naviknuli raditi od kuće te da mnogi odlaze raditi u knjižnicu. Odakle vi radite, gdje pišete?

Imam sre­će što odmah do kuće u Los Angelesu gdje živim, imam zaseb­nu kući­cu koja je moj ured. Blizu mi je, a opet imam odvo­jen pros­tor za rad. Muž i sin ondje ne dola­ze, to je moj pros­tor i molim ih da ne zala­ze tamo, tako da dois­ta imam mira za rad. Kad sam radi­la na toj knji­zi, radi­la sam u knjiž­ni­ci. Bilo je situ­aci­ja kad sam se htje­la mak­nu­ti dalje od kuće, da budem na neutral­nom mjes­tu gdje neću mis­li­ti na neo­pra­no suđe i osta­le kućan­ske oba­ve­ze. Prvo sam unaj­mi­la ured i shva­ti­la da mi pored knjiž­ni­ce koja je ide­al­na za rad, ured ne tre­ba. Završila sam pisa­ti knji­gu u knjiž­ni­ci. Dugo sam je pisa­la, veći­nu vre­me­na od kuće, ali zad­njih par mje­se­ci sam je pisa­la u knjiž­ni­ci i dois­ta je bilo odlič­no. Ondje je topla atmo­sfe­ra bez iče­ga da me ometa.

U knjizi „Knjiga o knjižnici“ na neki način odajete počast knjižnici i knjižničarima. Ondje vas je još kao jako malu djevojčicu mama nekoliko puta tjedno vodila. Kakav je vaš osjećaj vezan uz knjižnicu danas?

Naučila sam ih vrlo cije­ni­ti. Jako sam emo­tiv­na oko toga koli­ku ulo­gu one ima­ju i dois­ta cije­nim knjiž­ni­ča­re i ono što čine za zajed­ni­cu. Ovo su u povi­jes­ti svi­je­ta jako teška vre­me­na, ima puno nega­tiv­nos­ti, ras­pra­va oko slo­bo­de govo­ra i svih tema koje može­te zamis­li­ti i zna­ti da pos­to­je knjiž­ni­ce je – mjes­to koje svih uklju­ču­je, je nešto što sve više cije­nim. Upravo zbog toga nakon što sam zavr­ši­la knji­gu o knjiž­ni­ci odlu­či­la sam volon­ti­ra­ti u jed­noj od knjiž­ni­ca u mom susjed­stvu, htje­la im dati malo svog vre­me­na i zna­nja. Tamo radim par sati tjed­no, poma­žem uglav­nom lju­di­ma koji ne govo­re tako dobro engle­ski i tre­ba­ju pomoć, pri­mje­ri­ce oko pisa­nja živo­to­pi­sa, mol­be za posao ili moti­va­cij­skog pisma i slično.

Za potrebe pisanja te knjige mnogo ste istraživali. Je li vam to što ste novinarka olakšalo taj dio posla?

To mi je znat­no pomo­glo. Trebalo mi je mno­go povi­jes­nih činje­ni­ca da napi­šem knji­gu. Primjerice, kako se vatra kre­ta­la kroz zgra­du. To je nešto oko čega mora­te istra­ži­va­ti, čita­ti, inter­v­ju­ira­ti vatro­gas­ce da dobi­je­te činje­ni­ce. Za mene je to neo­p­hod­no pri­je nego sjed­nem i kre­nem pisa­ti knji­gu. Znati istra­ži­va­ti za mene je apso­lut­no osnov­no i dra­go mi je da kao novi­nar­ka to znam raditi.

Od kad pišete i radite li još uvijek kao novinarka?

Cijelu proš­lu godi­nu pisa­la sam tjed­nu kolum­nu za The New Yorker. Sad pauzi­ram jer poku­ša­vam pisa­ti novu knji­gu i moram se foku­si­ra­ti na to. Radim kao novi­nar­ka od zavr­šet­ka stu­di­ja, sad već pre­ko 45 godi­na. Imala sam sre­ću što sam odu­vi­jek zapos­le­na kao pisac. Krenula sam s počet­nič­kim novi­nar­skim pos­lo­vi­ma i na to sam se foku­si­ra­la zna­ju­ći da to želim radi­ti. Radila sam za veće novi­ne, pa još veće, onda za časo­pi­se, pa u konač­ni­ci poče­la pisa­ti knji­ge. Nikad nisam ništa dru­go radi­la osim pisanja.

Postoji li velika razlika između pisanja za novine ili pisanja knjige?

Zadržati inte­res čita­te­lja za duži­nu knji­ge je jako velik iza­zov. Kad pišeš čla­nak za novi­ne puno je kra­ći i nit­ko ne mora izdvo­ji­ti sate da ga pro­či­ta. Tu je i komer­ci­jal­na stra­na i bri­ga oko toga hoće li net­ko kupi­ti knji­gu. Kad pišeš za časo­pis, ne bri­neš se oko toga. Uz to, kad je u pita­nju knji­ga, bri­neš oko kri­ti­ka, više si ranjiv. I više svjes­tan pri­je­ma kod publi­ke. Iako ne želiš mis­li­ti pre­vi­še o tome dok pišeš, neiz­bjež­no je da to radiš. Tim je veća sre­ća kad knji­ga doseg­ne uspjeh. Svaki put kad sret­nem neko­ga tko je pro­či­tao moju knji­gu to me zapa­nji. Ne mogu vje­ro­va­ti da je oso­ba koja me ne poz­na­je i ne mora pro­či­ta­ti moju knji­gu, iza­bra­la pro­či­ta­ti je. To je pre­di­van osje­ćaj i iako sam napi­sa­la mno­go knji­ga i mno­go ih je lju­di sre­ćom pro­či­ta­lo, još osje­ćam da me to uzbu­đu­je i vese­li. Ako to ikad nes­ta­ne, vri­je­me je da stanem.

Kakva je situacija s medijima u Americi?

Jako je teško. Posebno zad­njih deset godi­na je jako loše, jako se mno­go malih novi­na zatvo­ri­lo, mno­go časo­pi­sa pres­ta­lo je izla­zi­ti, stvar­no je teško. Mnoge novi­ne se pre­ba­cu­ju na onli­ne, što nije loše, samo je u pita­nju pri­je­laz­no raz­dob­lje koje tre­ba izdr­ža­ti. Ipak, ja sam opti­mis­tič­na – medi­ji su se uvi­jek mije­nja­li, a i svi­jet se pro­mi­je­nio i mis­lim da za njih pos­to­ji buduć­nost. Bila sam na novi­nar­skoj sti­pen­di­ji na Harvardu 2003. i tamo je još tada bilo bilo 23 iza­bra­nih novi­na­ra od kojih mno­gi bez pos­la, ili su otpu­šte­ni ili pre­mje­šte­ni. Broj lokal­nih novi­na se sma­njio i stvar­no mis­lim da je to veli­ka stvar i da su lokal­ne novi­ne ite­ka­ko bit­ne. A mno­ge od tih redak­ci­ja nisu ima­le sred­sta­va za ići onli­ne. No one su izu­zet­no bit­ne kako bi lju­di bili infor­mi­ra­ni oko toga što se doga­đa u nji­ho­voj sre­di­ni, poseb­no je važ­no da se ispi­tu­ju poli­ti­ča­ri. New York Times radi jako dobro tako da ćemo uvi­jek ima­ti jaku naci­onal­nu novi­nu ali to mi neće reći što se doga­đa u mom malom gra­du. Troškovi web stra­ni­ce su manji nego tiska­nje novi­na i možda će s tom ušte­dom uspje­ti zadr­ža­ti novi­na­re. Iako se to već neko vri­je­me doga­đa, nije čest slu­čaj s lokal­nim medijima.

O čemu sada pišete, o čemu je vaša nova knjiga?

Pišem memo­are o svom živo­tu kao pis­ca. Shvatila sam da sam ima­la jako zanim­ljiv život, pisa­la sam o mno­go zanim­lji­vih tema, upoz­na­la raz­li­či­te lju­de, mno­go puto­va­la, ima­la neo­bič­na iskus­tva, knji­ge su mi ekra­ni­zi­ra­ne… Iako mi se to poma­lo čini nar­ci­so­id­no, to je šan­sa da pišem o pisa­nju i stva­ri­ma do kojih mi je sta­lo, o onom u što kao pisac vje­ru­jem. I o tome kako poče­ti pisa­ti i biti pisac. Naime, lju­di koji ne pišu čes­to su zna­ti­želj­ni i pita­ju me kako to radim. Mi na to zabo­rav­lja­mo jer nam je to posao, ali mno­ge čita­te­lje to zani­ma i čes­to me pita­ju odak­le mi ide­je za priče.

Da, na promociji ste rekli da volite pisati knjige o stvarima o kojima nitko ni ne razmišlja, a vas intrigiraju.

Nekad stvar­no ne znam odak­le mi sve te ide­je. Mislim da je to novi­nar­ski mozak – mi jed­nos­tav­no tako raz­miš­lja­mo. Vidim nešto i pomis­lim da bi to moglo biti zanim­lji­va pri­ča. Primjerice u Puli, čula sam za vaše bro­do­gra­di­li­šte Uljanik koji se zatvo­rio i sad me zani­ma što se sve doga­đa s nje­go­vim biv­šim rad­ni­ci­ma. Tako vam kao pis­cu jed­nos­tav­no funk­ci­oni­ra mozak.

Vaše su knjige ekranizirane. Kakav je osjećaj vidjeti svoje djelo na velikom platnu?

Istodobno je čud­no i pre­div­no. S „Adaptacijom“ sam pro­či­tav­ši sce­na­rij na prvu pomis­li­la da je to ludo i nisam bila sigur­na hoću li im dopus­ti­ti da isko­ris­te moje ime. Bojala sam se da će lju­di će mis­li­ti da je to isti­na, neće shva­ti­ti da je to fan­ta­zi­ja. Ipak sam pris­ta­la, bilo mi je dra­go kad sam čula da će me glu­mi­ti Meryl Streep. Čuti rije­či koje ste napi­sa­li iz usta glu­ma­ca, poseb­no jako dobrih glu­ma­ca je fas­ci­nant­no. Vidjeti vizu­al­nu pre­zen­ta­ci­ju ono­ga što ste napi­sa­li je jako zanim­lji­vo. Imala sam odlič­na iskus­tva, film koji izla­zi u siječ­nju teme­ljen je na pri­či koju sam napi­sa­la. To je kao da je net­ko uzeo ono što sam napi­sa­la i napra­vio je mali tro­di­men­zi­ona­lan model. Ne sme­ta­ju mi stva­ri koje su pro­mi­je­nje­ne, jer ono što sam napi­sa­la u knji­zi osta­je, a za potre­be sni­ma­nja mi je logič­no da se neke stva­ri mora­ju mije­nja­ti i pri­la­go­di­ti. Sve u sve­mu, stvar­no je zabav­no! Sva su mi ta iskus­tva ekra­ni­za­ci­je mojih dje­la pozi­tiv­na, tako da sam ima­la sre­će. Naime, ima puno loših fil­mo­va. Srećom, nije­dan nije moj.

Za seriju koja se temelji na vašoj knjizi „Knjiga o knjižnici“ sami pišete scenarij. Kako vam ide?

To je za mene jed­na sasvim nova for­ma sto­ga na tome radim s part­ne­rom koji je reda­telj i sce­na­rist. Za mene je to dobro jer u tome nemam iskus­tva, dru­ga­či­ji je to jezik, stil pisa­nja. Jako je zanim­lji­vo jer u knji­zi sve mora biti toč­no, bar stva­ri koje ja pišem. Kad radi­te TV show stva­ri može­te mije­nja­ti, kao i činje­ni­ce, što je za novi­na­ra jako čudan osje­ćaj, ali i oslo­ba­đa­ju­ći. Nisam na to navik­la, no zabav­no je.

Kako je to pisati za novine, knjige, scenarije… Je li teško pisati na različite načine?

Mislim da je volje­ti pisa­ti isto kao biti spor­taš, imaš odre­đe­ni mišić koji možeš koris­ti­ti na raz­ne nači­ne. Možda možeš biti bolji u neče­mu ali pri­rod­no osje­ćaš sklo­nost ka jezi­ku, tako da ta pove­za­nost osta­je ista, iako je for­ma drugačija.

Birali ste razne teme, osobe i situacije o kojima ste pisali. Što vas je najviše zaokupljalo?

Pisanje memo­ara mi je pomo­glo shva­ti­ti vezu među stva­ri­ma koje sam radi­la u živo­tu. Počela sam shva­ća­ti koje teme su me natje­ra­le da dono­sim odlu­ke i biram način na koji ću pisa­ti. Stvari koje su se čini­le u pot­pu­nos­ti dru­ga­či­je, poput pisa­nja o krad­ljiv­cu orhi­de­ja i knjiž­ni­ci, ili pak poz­na­tom psu, poče­la sam uvi­đa­ti da ima­ju povez­ni­ce. Možda se tako ne čini čita­te­lju ali imam inte­res u ispi­ti­va­nju stva­ri koje uzi­ma­mo zdra­vo za goto­vo, o koji­ma ni ne raz­miš­lja­mo, poput knjiž­ni­ce u koju odla­zi­mo ne raz­miš­lja­ju­ći način na koji ona funk­ci­oni­ra. Motivacija koju sam uvi­jek ima­la je ohra­bri­ti lju­de da budu otvo­re­ni i zna­ti­želj­ni To mi jed­na od naj­bit­ni­jih stva­ri u živo­tu. Odatle dola­zi i otvo­re­nost pre­ma raz­li­či­tim lju­di­ma, novim iskus­tvi­ma, nepoz­na­tim situ­aci­ja­ma, upoz­na­va­nje nekog iz dru­ge kul­tu­re, dru­gih svje­to­na­zo­ra… Bogatstvo sva­kod­nev­nih iskus­tva je tu, samo ga mora­te potra­ži­ti. Nikad nisam naiš­la na pri­ču koja nije se pre­tvo­ri­la u nešto jako boga­to i kom­plek­s­no i mis­lim da ako mogu ohra­bri­ti lju­de da dođu do stva­ri u svom živo­tu s više te zna­ti­že­lje, otvo­re­nos­ti i pri­hva­ća­nja, da sam napra­vi­la puno. Osjećam da smo to kao lju­di izgu­bi­li. Na svi­je­tu ima puno mrž­nje, pret­pos­tav­ki o tome tko su lju­di koje ne poz­na­je­mo, što nikad ne vodi niče­mu dobrom.

Hoćete li pisati i dalje ili se planirate u jednom trenutku umiroviti?

Otac mi je radio do smr­ti sto­ga nemam u gla­vi pomi­sao da dođe tre­nu­tak kad kažeš da je tvoj rad­ni vijek gotov. Isto tako mis­lim da sam ja pisac, a to nije ono što radim, to je ono što jesam. I uvi­jek ću biti pisac. Ne želim do kra­ja živo­ta radi­ti ova­ko puno, ali ako ne pišem, tko sam ja onda? Prije sve­ga, moj mozak će uvi­jek radi­ti na taj način. Ako ne pišem pone­kad se osje­ćam malo izgub­lje­no. Primjerice, kad putu­jem ja sam uža­san turist. Često putu­jem zbog pri­če, gle­dam i tru­dim se saz­na­ti o mjes­tu i o temi o kojoj radim i to mi daje pri­li­ku upoz­na­ti mjes­to. Biti samo turist za mene je gubi­tak vre­me­na. Mada bi volje­la biti malo više opu­šte­na i samo uži­va­ti u pre­div­nim mjes­ti­ma. Svakako si u nared­nom peri­odu želim uze­ti vri­je­me za opu­šta­nje i uži­va­nje. Prošlu godi­nu sam stvar­no jako puno radi­la, kons­tant­no sam bila pod stre­som.  Anksioznost oko roko­va i raz­miš­lja­nje oko toga što ću idu­će radi­ti je ono što me naj­vi­še uma­ra. Tako da i dalje želim pisa­ti ali više se opu­šta­ti i uživati.